07/06/18

La Verità sui Forum di Seduzione

 I Forum di Seduzione Maschile

Avendo raccontato di essere stato in passato un PUA vengo ciclicamente contattato da utenti che vogliono sapere se sono vere le varie cose che leggono nei forum di seduzione, più precisamente nei cosiddetti "Field Report" ovvero "rapporti sul campo" che descrivono i rimorchi delle ragazze e dovrebbero, almeno nella loro ottica, essere fonte di ispirazione per i newbie.

Ora, io non ho la sfera magica e non posso giurare sull'autenticità di ogni singolo contenuto, ma negli anni ho seguito quei forum un bel pezzo e ho incontrato molti utenti della mia zona e direi che un'idea ben precisa di quale sia il vero volto della community italiana di seduzione ce l'ho.
Chiaramente ci sono diversi forum sull'argomento e anzi spesso sono ostili fra loro quindi il discorso che sto per fare è come sempre in linea generale, ci sarà pure qualche forum che fa eccezione su certi aspetti ma in linea di massima le cose stanno come dico.

Bisogna premettere che tutto si regge su un'impalcatura di menzogne.
Il motivo è molto semplice ed è l'interesse commerciale che c'è dietro. I vari forum a tema redpill sono non profit, non c'è un guadagno dietro e uno può dire quello che gli pare e sono accettati anche punti di vista alternativi.
Questo non vale per i forum di seduzione che generalmente sono strumentali all'acquisizione di nuovi potenziali clienti  a cui vendere corsi di seduzione o altre cazzate.

Di conseguenza nessun Guru ha piacere ad avere gente nel forum che va contro i suoi interessi e chi introduce concetti redpillati viene ostracizzato quando va bene e bannato con la scusa di essere un troll quando va male.
Nei forum a tema redpill sono arrivati perfino dei pua a fare le loro prediche insulse e non sono mai stati bannati, se io andassi ad esporre i miei concetti in un forum di seduzione mi silurerebbero tempo zero.

C'è una forte ipocrisia di fondo, tutto rimane molto fumoso e vago e i post sono un concentrato di semi verità e descrizioni fortemente affette da bias.
Il redpillato medio ti spamma le sue foto ovunque chiedendoti perfino l'analisi del lobo dell'orecchio, nei forum di seduzione le foto sono veramente pochissime rispetto al totale degli utenti.
Le foto di tutte le fantomatiche ragazze rimorchiate invece sono praticamente assenti, se uno ti dice che ha rimorchiato una 7 gli devi credere sulla parola, molto probabilmente quella 7 è una 5.5 oppure neanche esiste.

A me è capitato di vedere alcune foto di alcune ragazze, mediamente il voto viene alzato di 1.5 punti ma ho visto anche casi vergognosi di cesse a pedali votate come 8.
Alcuni sono pure in buona fede eh, non sanno votare, non hanno senso estetico.
Siccome non battono chiodo quando vedono una tipa si entusiasmano tutti e tendono a sopravvalutarla (successo pure a me, lo ammetto).

Il fatto che non abbiano senso estetico è un limite anche quando devono giudicare obiettivamente le performance degli altri utenti.Vedono che uno rimorchia facilmente e pensano di poterci riuscire pure loro, ignorando che magari il tipo è esteticamente 2 punti sopra di loro.

I tipi che rimorchiano effettivamente in quei forum (quindi non si inventano cazzate) sono bellocci (oppure normaloidi con status elevato, ma questi ultimi sono di passaggio e partecipano poco perché chi ha status da coltivare  non ha troppo tempo da perdere sui forum) e sono la prima categoria che andremo ad analizzare.

Non si tratta necessariamente di modelli, anzi più spesso si tratta di ragazzi un po' sopra la media che pure soffrono il paragone con i belli veri.


Arrivano a conoscere i forum di seduzione nel tentativo di migliorare il loro comportamento e poi ci rimangono perché trovano un clima favorevole in cui vengono idolatrati e possono coltivare il loro narcisismo . Oppure vengono solamente per fare i fighi e sentirsi un po' meglio paragonandosi agli sfigati anziché a quelli sopra di loro che fregano loro continuamente le donne.

Nei forum l'inettitudine sociale regna sovrana, e anche l'ottenere un numero di cel (che di per sè non vuol dire nulla) è considerata una conquista enorme, quando invece è la normalità tra chi non è inetto.
I bellocci si sentono importanti a ricevere richieste e a dare consigli di seduzione.

I più smaliziati comprendono l'enorme opportunità di business del vendere aria fritta a chi è dissociato dalla realtà e la sfruttano.
Quelli che si presentano come guru sono in genere sopra la media esteticamente e ottengono risultati solo grazie a quello. Anzi spesso le loro performance sono addirittura inferiori a quelle di individui di pari LMS che non hanno mai aperto un libro o letto articoli di seduzione in vita loro.
Ci sono pua guru che sono palesemente bellocci alti e affermano di essere milionari, girano il mondo e dovrebbero come minimo rimorchiare modelle con le condizioni facilitanti che hanno, invece nel web non c'è traccia di loro con fighe vere da 9 ma solo al massimo di tipe normali o decenti.

Però fanno tante prediche motivazionali, incoraggiano a non mollare, no pain no gain, citazioni di Henry Ford, puttanate PNL quando lo sforzo che loro impiegano per trovare una ragazza decente, in virtù del loro aspetto, è esattamente pari a zero.



La cosa buffa è che l'utente medio è di cultura media o medio alta, ulteriore riprova che cultura e intelligenza non vanno necessariamente di pari passo.
Spesso si sentono anche più furbi degli altri a partecipare a corsi sul nulla, sparano frasi tipo "noi in Italia siamo sempre indietro,non siamo abituati a pagare per la formazione". Si sentono pure moderni, capite lol.

Il tipo di formazione è generalmente scientifica, sono sovrarappresentati i vari nerd studenti di informatica, e del resto le stesse metodologie seduttive schematizzate ricordano molto manuali tecnici.
Alcuni però hanno anche cultura umanistica, li riconosci perché chiacchierano chiacchierano e non dicono mai un cazzo. Blaterano del nulla per post chilometrici mettendo in scena comici siparietti.
Il livello culturale comunque è sceso molto nel tempo, all'inizio arrivare ad esempio al forum americano di Mystery era comunque per un'elite di persone e la cosa si vedeva molto nella qualità dei thread, ora invece qualunque bimbominchia liceale trova un forum di seduzione semplicemente scrivendo su google "come posso piacere alla mia compagna di banco?"

La massa dell'utenza è rappresentata dai normaloidi. Del resto anche nel mondo reale la stragrande maggioranza degli uomini si pone nel mezzo.
I normaloidi aspiranti pua però probabilmente si differenziano dagli altri perché, come detto sopra,  sono più inetti socialmente, sono nerd, sono introversi, non si curano.

Generalmente è su questi che i metodi funzionano di più.Iniziano ad aprirsi di più e poi generalmente trovano una fidanzata pariestetica (perché, per quanto si possano migliorare, alla fine devono sempre confrontarsi col loro limite estetico) e mollano il PUA, oppure molto più spesso sono semplicemente interessati a trovarsi una fidanzata e non hanno nessuna voglia di fare i PUA.
Alcuni però non hanno proprio l'indole per provarci e andare a prendersi i pali in approcci a freddo, li vedi che chiedono consigli su ragazze su cui si sono fissati da anni (one itis) oppure chiedere consigli sul "chat game", cioè su come rimorchiare in chat (perché appunto non hanno le palle di provarci dal vivo). Spesso leggono i metodi distrattamente e dopo mesi, invece di aver collezionato un bel po' di approcci, sono ancora lì che leggono e rileggono metodi (che poi sono sempre le stesse cazzate ripetute in maniera diversa.

Ci sono poi i brutti o i bruttini, quelli con poca attrattiva.
Questa categoria si sovrappone parecchio alla precedente, più netto invece lo stacco con la categoria n.1.
I bruttini forse sono quelli mediamente più tenaci e sono a mio avviso meno inclini a farsi spennare dai pua guru perché, avendo passato già una vita a farsi fregare da tutti, hanno sviluppato una sorta di sesto senso.
Ma sono ugualmente ingenui, pensano di essere cool a fare i pua, si credono effettivamente "seduttori", "artisti" e trovano ci sia qualcosa di nobile ad andare a molestare le ragazze che camminano tranquillamente per strada per gli affari loro e che hanno solo in testa il belloccio che la loro amica gli ha presentato il giorno prima.

Hanno trovato una sorta di realizzazione personale entrando a far parte di una community quando per tutta la vita sono stati emarginati, si sentono anche in un certo senso superiori al tizio medio, del quale spesso criticano i comportamenti, anche se poi, a conti fatti, quello che per loro sulla carta è uno che non ci sa proprio fare con le donne, ottiene risultati migliori di loro.
Blaterano di non dare importanza alle donne ma poi non fanno altro che pensare ossessivamente all'universo femminile.

Questi ultimi finiscono in 3 modi:
  1. Continuano a passare anni e poi anni a discutere autisticamente sui forum delle stesse cose, parlando del nulla e commentando field report di cui conoscono solo un infinitesimo di dettagli in maniera scientifica e "professionale".
  2. Tornano a fare quello che facevano prima: segarsi e giocare ai videogiochi (questa attività può essere sostituita con qualunque altra attività idonea a riempire il vuoto che una vita del genere lascia).
  3. Aprono un blog chiamato Il Redpillatore, rompendo i coglioni, chiedendo puttane gratis al governo e sognando le società patriarcali dei paeselli di montagna dell'Albania.
In ogni caso, per come mettiamo la questione, vorrei che una cosa fosse ben chiara: tra noi redpillati e loro PUA non c'è alcuna differenza, siamo solo due facce della stessa medaglia.
La stessa medaglia del cambiamento delle relazioni nella nostra società, dell'evoluzione dell'ipergamia. e della difficoltà che consegue per un'enorme fetta di uomini a trovare una soddisfazione sessuale in un contesto sociale che è sempre più competitivo.

I risultati che ottengono loro e che otteniamo noi sono gli stessi. Tempo fa abbiamo confrontato un loro sondaggio riguardante le donne avute mettendolo a confronto con il nostro e i dati sono pressoché gli stessi.

Io penso che bene o male tutti siamo sfigati, poi c'è chi è obiettivo ed è onesto con se stesso e lo ammette, magari sdrammatizzando, e chi lo nega e si deve costruire un personaggio e una realtà che lo faccia stare bene.
Sono libere scelte e non si discutono, però quando uno impersona un ruolo che è palesemente troppo in contrasto con l'identità vera e riconoscibile, si finisce con lo scadere nel ridicolo.

In Conclusione, i Corsi di Seduzione Funzionano?

Per tutti quelli che mi chiedono cosa ne penso di questo o di quell'altro corso di seduzione nel web, la mia posizione è la stessa per tutti i guru, non cambia, e si può sintetizzare in 3 punti:
1) Il modo in cui ti comporti è un fattore di minore importanza nel determinare il tuo valore di mercato.
2) Se si potessero rimorchiare ragazze solamente esercitandosi con un metodo lo farebbero tutti e il metodo cesserebbe automaticamente di avere efficacia (leggi il mio articolo sul paradosso dell'automiglioramento)
3) Chi si vanta di aver avuto un numero di donne di molto superiore alla media, sia per qualità che per quantità, senza avere un valore di mercato sopra la media è con tutta probabilità un mitomane. Chi si vanta di ciò nella speranza di rifilarvi un metodo di seduzione è un truffatore.

Non sperperate il vostro denaro perché esso è la vostra risorsa più importante insieme all'aspetto e allo status.

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76 commenti:

  1. Su Italian Seduction hanno creato perfino una sezione apposita per quelli che non si bevono tutte le cavolate pua e cercano di smentirle razionalmente.
    L'hanno chiamato "il girone degli ignavi e dei lamentosi".
    Siccome non sono in grado di rispondere alle loro obiezioni li relegano in un angolino.

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  2. Ma la domanda più bruciante è: "i metodi PUA funzionano o no?"
    Faccio un parallelo con i forum di bodybuilding. La maggior parte degli user è costituita da ciccioni e sedentari che chiedono lumi su roba semplicissima e/o cercano la formula magica per diventare enormi e tirati senza sbattersi troppo. Anche questi prendono poi varie strade principali: 1. non ricevono le risposte che vorrebbero e se ne vanno indignati 2. non seguono i consigli, non si sbattono, restano al punto di partenza e smettono di allenarsi 3. vanno avanti per anni a leggere e commentare, diventano delle specie di guru che danno consigli a caso con grande sicumera, sempre con un fisico da niubbo.

    Però i consigli giusti ci sono in mezzo a tutta la roba e la qualità media degli user non riflette il valore della disciplina e i risultati ottenuti.

    Quei pochi che hanno un buon fisico e sanno di cosa si parla vengono bollati come dopati.
    Tipo quelli che riescono ad avere successo con le donne e allora si dice che erano già belli prima.

    Insomma, la discussione sul livello delle community ci sta ma non dà una vera risposta alla domanda bruciante di cui sopra.

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    1. Secondo me il paragone con il bodybuilding è calzante.
      Ognuno può migliorare fisicamente con dieta e allenamento (metodi), ma c'è chi ha una genetica fortunata e si costruisce un ottimo fisico con relativa facilità e c'è chi ha una genetica sfigata e anche sbattendosi come un ossesso rimane comunque con un fisico mediocre e sproporzionato.

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    2. Sì, è il punto del movimento PUA dove il realismo sulle aspettative individuali viene abbandonato, un po' per marketing e un po' per una scelta di campo.
      Tutti possono imparare a strimpellare la chitarra. Però diventare bravi necessita di caratteristiche pre-esistenti, non ultima la capacità di sopportare la frustrazione. Ci vanno molte ore di tentativi fallimentari anche solo per ottenere risultati minimi. Per diventare bravissimi poi ci vuole il talento.
      Io sono convinto che i metodi PUA possano dare un miglioramento terrificante, però non a tutti quelli che ci provano, e non c'è modo di sapere in anticipo se si avrà successo o meno. Il fatto che le capacità mentali e comportamentali siano intangibili può creare l'illusione che siano modificabili a piacimento, ma non è così.

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    3. Tutti hanno dei talenti.
      Compresi quali sono vanno sviluppati al massimo, permettendoti di ottenere risultati che indirettamente ti rendono attraente alle donne e poi ti giochi le tue carte.
      Spesso si sottovaluta la nicchia, si punta solo a quello che va di moda. Se sei un leader nella tua nicchia di mercato le tipe (anche interessanti) a cui puoi puntare arrivano.
      Ovviamente LMS resta fondamentale.

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  3. Caro redpillatore, leggo molto spesso i tuoi articoli e ne ho già inseriti 11 tra i miei preferiti. Da un po' di mesi leggo anche i post di un grosso forum italiano di sedicenti PUA. Proprio oggi leggevo di un tipo (di cui non ho idea di come sia esteticamente, non ho visto la foto) che diceva che lui è uguale ad una ragazza ( la usano acronimi in inglese e le belle le chiamano HB, le brutte UG) esteticamente sul 9,5, ovvero riesce a portarsi a letto qualsiasi donna che vede per strada semplicemente dicendole così: sei incredibilmente sexy. Poi bacio e poi: andiamo a casa mia che stiamo più comodi.. Adesso chiedo a te: quanto è credibile un tipo che asserisce cose del genere?

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    1. Scusa il ritardo ma avevo perso il tuo commento.
      Comunque, a meno che questo tizio non sia David Gandy, credibilità zero.
      Ma anche i modelli e i divi di hollywood prendono i loro pali, quindi sarebbe meglio dire credibilità meno di zero.

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    2. Cit. dal Redpillatore:
      "...anche i modelli e i divi di hollywood prendono i loro pali".
      Non tutti qui sembrerebbero essere dello stesso avviso (vedi articolo "come le donne si comportano con gli uomini belli" e relativi commenti).
      Quindi la domanda sorge spontanea: quali sono secondo voi le ragioni dei rifiuti che ricevono quella minoranza di uomini con alto o addirittura altissimo LMS, magari da donne di livello inferiore al loro? Immagino che si tirerà in ballo anche qui l'ipergamia femminile, ma secondo me per uomini molto oltre la media non regge...

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    3. Sì, be', guarda, probabilmente hanno scambiato un video di Brazzers per un documentario.

      Qua in Italia qualche anno fa avevano fatto un esperimento: due fotomodelli da 8,5 cercavano di attaccare bottone con sconosciuti per strada (saluto, complimento, due parole, numero di telefono, per dire).
      Risultati, prevedibili: la donna venne ricambiata 7 volte su 10 (ci sono anche i gay e i paranoici, giustamente), l'uomo 1 (che è un'ottima media per un contatto così freestyle, e infatti il tizio era fico).

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    4. @Anonimo10 luglio 2019 23:28: il fatto che anche un fotomodello da 8,5 possa venire respinto in circostanze simili può trovare, almeno in qualche caso, la sua spiegazione nel punto 3 di questo articolo https://www.ilredpillatore.org/2019/07/sono-bello-ma-non-piaccio-alle-ragazze.html . Quando una donna normale viene approcciata a freddo da uno, anche se bello o cmq con alto LMS, spesso se non si sente all'altezza si tira indietro...

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    5. Anonimo 10 luglio 2019 23:28
      Si deve tenere conto di una cosa: in molte zone italiane(per esempio in parti dell'Emilia Romagna e Veneto che conosco bene) non si usa spesso parlare con sconosciuti in mezzo alla strada. Soprattutto le donne si defilano più facilmente. (almeno dai tempi della diffusione dei social network in poi). Avrebbe avuto più senso, al giorno d'oggi, fare lo stesso esperimento in palestra.. in una scuola o una serata di ballo..
      Credo che sia questa la ragione del risultato di quel test.
      Chi viene fermato spesso pensa a una fregatura, anche perchè il 99% delle persone che lo fanno è per cercare vendere abbonamenti, fanno complimenti non veri, pubblicizzano qualche palestra costosissima (e sono proprio i belli e le belle a farlo di solito) e ti chiedono il numero per mandarti le pubblicità, o sono persone poco serie..). Io stesso farei lo stesso.
      Lo dico perchè ho vissuto in altri paesi. Accade l'opposto. Per esempio in alcune zone dell'Irlanda ad attaccare bottone(non significa solo piacere , parlo solo di approccio in generale) con uno/a sconosciuto/a, vieni ricambiato quasi sempre. Anche in mezzo alla strada o su un autobus. Anche in alcune zone dell' Austria ho visto che si usava già un pochino di più.
      In quell'esperimento secondo me hanno anche scelto un tipo di approccio che poteva andare bene tanti anni fa..
      Considera che quando prendi un treno tra Emilia e Veneto, vedi che il 99% delle persone cercano il posto vuoto per non avere scocciature. Infatti il treno si riempie con una o due persone ogni 4 posti. Solo quando non ci sono più posti liberi, iniziano a sedersi mischiati. (non voglio generalizzare, dico quello che vedo più spesso).
      Poi iniziare coi soliti complimenti, parlando con una persona che nemmeno conosci, può venire considerato da zerbino/nerd.. credo ci siano altri modi molto più naturali.
      è solo il mio parere.

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    6. Le donne, in Italia, sono mediamente più diffidenti per strada proprio per alcuni motivi che ho elencato, ed altri... Se devo essere sincero dalle mie parti, non vedo mai nessuno approcciare così. Anche se è bello ci sono "altre strade" e "altri modi". Magari lo fa in un locale..

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    7. Rispondo alla domanda sopra: "quanto è credibile un tipo che asserisce cose del genere? "
      Meno di zero... Le persone migliori che abbia conosciuto erano anche le più umili(è un modo di dire per dire che non bisogna mai ascoltare i palloni gonfiati).
      Non è detto nemmeno che sia bello come dice.
      Nei forum(di tutti i generi) si trovano un numero sterminato di millantatori..
      Quelli che hanno convinzioni del genere, o fingono, sono i primi che vedi, quasi in ogni città europea, molti sono italiani ..andare in bianco! Purtroppo poi ci sono i sempliciotti che li seguono anche.
      Conosco persone "simili", purtroppo, dei miei ex-amici, anche se non così esagerati, che addirittura facevano foto con delle tipe.. dicevano di esserci stati.. per farsi credere "seduttori" e poi scoprivi che non era nemmeno vero.

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    8. In effetti se una modella da 8,5 mi approccia per strada mi metterei subito sulla difensiva in quanto escluderei a priori che voglia portarmi a letto ( a meno che sia una pay in cerca di clienti)
      E in effetti anche nel esempio riportato dietro al approccio cera un esperimento sociale
      Quasimodo68

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  4. Da come è stato posto l'articolo, sembra che nei forum incel/redpill vengano rivelate verità scomode e che viga libertà totale di pensiero, mentre nei forum di seduzione ci sia un regime dispotico che cancella i commenti indesiderati per ragioni di business, e che tiene colpevolmente nascosta la Verità a una massa di utenti ignari. Falso.

    Non sono certi concetti a essere silurati all'istante, come il fatto che una personalità brillante non può sopperire a una estetica carente. Sono cose che si sanno, concetti che vengono ripetuti là dentro da parecchi utenti. Spesso dagli stessi che quei corsi li tengono, che preferiscono avere 100€ in tasca in meno, piuttosto che 1 cliente insoddisfatto in più che li va a screditare in giro.

    Quello che viene silurato è l'atteggiamento rispetto al problema donne, che è figlio di un atteggiamento generale nei confronti della vita. I forum di seduzione sono dei forum di crescita e miglioramento a tutto tondo. L'idea di fondo è che se migliori in tutti i campi della tua vita (look, money, status), migliorerai anche con le donne.
    Non curatevi delle farfalle.

    Curate il giardino, e le farfalle verranno a voi.

    Nessuno offre pillole magiche. Chi li frequenta è consapevole che le donne sono attratte da LMS, e per questo motivo cerca in mille modi di aumentare il proprio LMS. Agendo, non lagnandosi. Le donne cercano LMS ma io non ce l'ho? Bene, mi do da fare giorno per giorno per accumulare LMS a sufficienza così da non essere più invisibile. Miglioro il mio aspetto fisico, cerco un lavoro ben remunerato, faccio nuove amicizie, aumento il mio status, se vivo in un mortorio di 3mila anime mi sposto in città per avere maggiori opportunità, così da essere una persona migliore e più appetibile.

    Nei forum incel invece il vocabolo "miglioramento" è stato bandito, e rimpiazzato da un meccanismo perverso al limite del'autolesionismo. Le donne vogliono LMS ma io non ce l'ho? Mi arrendo!! Cedo le armi e mi lamento quotidianamente di quanto siano superficiali le donne e ingiusto il mondo.
    Di fatto, la totalità delle discussioni ruota attorno a 2 argomenti: l'autocommiserazione e la misoginia. O ci si piange addosso per la propria condizione di sfigato, o si accusano le donne di essere cattive e superficiali (le non-persone, NP). Come se noi maschi, avendo possibilità di scelta, preferiremmo un bidone dell'umido a una figa pazzesca. Nessuno abbozza una strategia per tirarsi fuori dal baratro, anzi noto una certa dose di autocompiacimento. La dimensione di sfigato perenne, a lungo andare, ha un ché di piacevole. Si preferisce la sicurezza della propria comfort-zone, piuttosto che prender rischi al di fuori di essa.

    Ogni tanto qualcuno posta degli studi dove si dimostra che su Tinder un modello da 8/10 può scopare qualsiasi donna del pianeta, così, giusto per farsi ancora più male. Come se la realtà non fosse già abbastanza brutale di suo...

    E non è vero che sono accettati punti di vista alternativi. Di fatto, qualunque punto di vista alternativo per uscire fuori dalla sfiga cronica è mal visto, si viene tacciati di essere bluepillati. Perdere peso e fare sport è bluepill perchè conta solo la faccia (come se perdendo grasso corporeo e producendo fiumi di testosterone, i lineamenti non migliorano e si virilizzano), cercare fortuna al di fuori del buco dove si è nati è bluepill (perchè se sei sfigato, lo sei a Pietrasecca come a Roma...l'ambiente operativo è irrilevante), i trapianti di capelli e le cure contro l'alopecia sono bluepill (o ti fanno cascare il pisello o non funzionano), acquisire status è bluepill. In breve, tutto ciò che esula dal piangersi addosso e sputare veleno sulle donne, è bluepill (leggi: tempo perso) perchè si è brutti.
    Onta indelebile, da cui non ci si può affrancare in alcun modo.

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    1. Da una parte concordo pienamente con te, dall'altra invece meno.

      Concordo con te sulla faccenda dei forum "incel" e forum "dei brutti" vari (ma quanti ce ne saranno ormai? 10? 100? Ventordicimila? LOL, spuntano come funghi): non hanno nulla a che vedere con la redpill, sono solo fogne virtuali dove la fa da padrone il delirio autodistruttivo, l'autocommiserazione e l'affossamento reciproco della serie "Chiudiamoci tutti in cameretta con le tapparelle murate!!1!" o "E' tutto finiiiiiitooooohhhh!11!!".
      Poi sì, c'è anche il fatto che la misoginia, che finchè si mantiene a livelli goliardici ci può ancora stare (una sorta di Alpha Woman al maschile, diciamo così), lì viene spinta davvero oltre i limiti, tanto che si possono leggere alcuni post davvero ai limiti della legalità.
      Proprio nulla a che vedere con questo blog dove invece si fa redpill autentica, si legge pochissima autocommiserazione e si cerca di seguire ragionamenti costruttivi, niente affatto deliranti se non limitatamente a qualche commento da parte di utenti che probabilmente arrivano da qualcuno di quei forum.

      Non sono invece d'accordo con te quando parli dei forum di seduzione: i PUA, purtroppo, tendono ancora a credere che personalità ed "inner game" contino di più rispetto all'aspetto fisico, al denaro ed allo status sociale, quindi bluepill ai massimi livelli, proprio la sua quintessenza stessa.
      La LMS viene trattata solo marginalmente, si tende a ritenerla valida solamente per gli estremi rappresentati dai brutti veri da 3-4 e dagli strafighi veri da 8 ed oltre, il che è pure un concetto non coerente con la realtà odierna e molto bluepill.

      Diciamo che la verità sta come sempre nel mezzo e quindi concordo sostanzialmente con la risposta del Redpillatore a margine del tuo secondo commento, quello subito sotto: giustamente, sottolinea che anche un ragazzo normaloide sul 6, oggigiorno, "non è nessuno" e risulta sostanzialmente anonimo/invisibile, ha non indifferenti difficoltà con l'altro sesso e deve necessariamente compensare con una vita sociale qualitativamente e quantitativamente di ottimo livello, che gli offra tante possibilità di conoscere donne e che dunque possa avvalersi della legge dei grandi numeri per trovare quelle a cui piace.
      Perchè ad alcune ancora può piacere, a differenza dei brutti sub6: il fatto è che queste sono poche e per trovarle serve necessariamente conoscere più donne possibili, quindi condizione necessaria e sufficiente è vantare una vita sociale ricca, con giri sociali attivi, tante amicizie e così via.
      E se il nostro normaloide non ha questa gran vita sociale, giocoforza finisce pure lui tagliato fuori proprio come se fosse un 5 o peggio.

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    2. Ma concorderai col fatto che se questo "normaloide" come lo chiami tu, da 6 o anche da 5, anzichè muovere il culo per espandere la sua socialità, fare esperienze di vita, formarsi, cercarsi un lavoro, mantenersi in forma, curarsi, si angoscia costantemente con l'esperimento di Orb o col fatto che non fa parte dell'èlite genetica e quindi dovrà faticare di più rispetto ai modelli, anzichè fare passi avanti, fare 1000 passi indietro.

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    3. Allora, andiamo con ordine.

      Io sono un ex-5 diventato 6 o poco più grazie proprio ad alcuni passaggi che hai sottolineato: curarsi, mantenersi in forma (ho seguito e seguo ancora una dieta ad hoc e vado regolarmente in palestra da 6 anni a questa parte, perdendo 20kg e quasi 15 punti percentuali di bodyfat nel frattempo) e farsi un trapianto di capelli all'estero (prima ero calvo/diradato).
      Il lavoro ce l'ho, anche se un po' del cazzo essendo di tipo amministrativo/esecutivo e per giunta precario.
      Il problema però è che ho grossi handicap di base a livello psico-sociale (soffro di sociofobia diagnosticata) che mi impediscono sia di svolgere una vita sociale normale, sia di svolgere qualcosa più che lavoretti da poco: mi è persino difficile la semplice interazione spicciola con le altre persone, di qualsiasi sesso.
      Quindi ho looksmaxato (da 5 sono diventato 6, secondo alcuni addirittura 6,5/7 considerato che ho quasi 40 anni), un lavoretto ce l'ho, però a livello sociale ho le gambe tagliate da una patologia conclamata, purtroppo: ho mosso il culo sì, ma nei limiti del possibile.
      In definitiva, tutto quello che si poteva fare, a differenza di molti altri, io l'ho fatto sul serio ed è per questo che ti dò piena ragione sul discorso dei forum "incel".

      Così come concordo al 100% con te sulla faccenda degli esperimenti sociali con simil-modelli, di chi si lamenta perchè non è Gandy, della dimensione dei polsi o di chi "gioca al brutto"...perchè su quei forum trovi persino gente che, nonostante sia stata valutata mediamente anche sul 6, sul 6,5 o addirittura sul 7, si ostina a ritenersi un cesso disumano e negare i giudizi altrui, arrampicandosi poi sugli specchi sostenendo stronzate tipo "le valutazioni qui sono troppo generose/date a caso/bluepillate" (pare assurdo, ma è pieno di soggetti che si divertono a fare giochini del genere!): questi sono deliri autocommiserativi assurdi, che come dicevo prima non hanno nulla a che vedere con la vera redpill, al limite con la "blackpill", ma forse manco con quella.

      Senza contare che alla fine scopri l'acqua calda: è ovvio che se prendi uno strafigo da 8 fa decine di match al giorno su Tinder e magari viene pure approcciato a freddo mentre fa la spesa al supermercato, lo sanno anche i muri.

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    4. Marco, dove hai fatto il trapianto? Italia, Turchia, Spagna, Belgio? Resistono o stanno iniziando a cadere?
      Perchè la lamentela che leggo più spesso nei forum di trapianti, è che nel giro di 3-5 anni il diradamento riprende.
      Forse la soluzione migliore per risolvere il problema è trapianto+trico, e ovviamente non mollare la presa proseguendo le terapie farmacologiche.

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    5. Raccontala ad un altro!
      Io sono stato bannato da un noto forum di seduzione italiana sai perché? Perché mi sono permesso di smentire un tizio che blaterava di fare definizione muscolare semplicemente facendo un'ora di passeggiata al giorno! Ahaahah!
      Questo tizio non solo non capiva nulla di fitness e bodybuilding, ma ne parlava come se fosse un esperto vantandosi di non avere fatto neanche un giorno di palestra. Ma non è il colmo?

      Molti forum di seduzione italiana hanno credibilità zero.

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  5. Ma gli iscritti nelle pagine FB redpill non sono brutti. Sono trascurati. Ragazzi scheletrici, vestiti male, pallidi, coi capelli fini e lunghissimi, 20enni obesi con un gatto morto in testa, e tanta altra gente che avrebbe bisogno solo di un consulente d'immagine, un parrucchiere e un personal trainer.

    E che dire quel barbone intervistato da Nemo? Un essere indefinibile. Più che un uomo, un fantasma. Un soggettone con lo sguardo perso nel vuoto che vaneggiava di figli fatti coi belli e cresciuti dai brutti, prostitute pagate dallo stato e altre fantasie del genere. Uno che necessita di un TSO, e nulla più.

    Dov'è la cattiveria? Dov'è la voglia di vivere? Dov'è la voglia di strappare quella botta di adrenalina che ti fa dire "sono vivo"?

    Un mio collega, dopo la separazione dalla moglie, si è trovato catapultato alla soglia dei 40 anni nel mercato delle relazioni. Uno che aveva avuto una ragazza a 15 anni, e poi 20 anni di LTR, tra fidanzamento e matrimonio. Una tragedia! Non scopava. Non c'era verso. Amiche, colleghe, per locali, in discoteca, su internet, mature, giovani, lo rifiutavano tutte. Per quale motivo? Perchè pur avendo 40 anni ne dimostrava 60. Stufo di prendere pali, si è fatto un trapianto di capelli all'estero, si è messo a dieta, è andato in palestra, ha svecchiata il suo look, ha tolto smagliature e pelle in eccesso con la chirurgia plastica, e dopo tutto questo, sapete cosa è successo? Scopa! Anche ragazze di 25 anni. E non per magia o perchè è più sicuro di sè. Scopa perchè ora sembra un 30enne.

    E tutto questo senza sapere nulla di incel, LMS, NP e altro slang da internet. Avendo un atteggiamento proattivo, fissando degli obiettivi realistici e rimboccandosi le maniche per raggiungerli.

    Avesse avuto la sfortuna di incappare in un forum/pagina FB incel, e avesse chiesto una valutazione tramite foto, come sarebbe finita? Una massa di autoarresi a urlargli in coro "E' finita per te, mai iniziata...sei troppo brutto, non c'è niente da fare...arrenditi, solo seghe e porno per te.

    E' questo determinismo genetico a non essere gradito nei forum di seduzione. Questa teoria secondo cui il nostro aspetto, e anche la nostra vita, siano predeterminati all'atto del concepimento, per cui chi è bello è bello per meriti genetici e lo sarà per sempre, mentre chi è brutto ha un'onta alla nascita che non può essere lavata via. Una sfiga genetica marchiata a fuoco nelle sue cellule, che lo accompagnerà fino alla morte. L'ambiente esterno, lo stile di vita, le scelte che facciamo giorno per giorno, sono irrilevanti. Roba da far rivoltare nella tomba il povero Darwin.

    Ognuno di noi, maschio o femmina che sia, è un accumulo di valore. Un figo non è tale solo perchè ha vinto alla lotteria genetica ma perchè ha saputo valorizzarsi. Mangiare in maniera controllata, vestirsi bene, fare sport, essere seguito da un nutrizionista e un PT, andare dal miglior parrucchiere della città. Se si sfondasse di dolci, si vestisse con le magliette dei Pokemon, smettesse di fare sport, si facesse tagliare i capelli dalla mamma, in 12 mesi sarebbe l'ombra dell'uomo che è oggi. Finirebbe pure lui su internet a gridare E' finitaaaa!!

    Quando vedete uno che l'unica cosa che sa fare nella vita è essere figo, vi sembra sia una roba da niente? Una cosa ottenuta per grazia divina? Dietro ci sono carrellate di soldi, dieta, allenamenti, sforzi. Mentali, ancor prima che fisici.

    Sono gli atteggiamenti autocommiserativi e distruttivi stile "ilforumdeibrutti" a essere silurati perchè incompatibili con lo spirito della crescita personale. Non il fatto che un neoscritto osi dire che i belli scopano tantissimo, i normie meno, i brutti (quasi) niente, agghindando il tutto con acronimi inglesi per darsi un tono pseudoscientifico, e chiamandolo infine "redpill". Le donne preferiscono farsi scopare da un belloccio piuttosto che da un cesso a pedali, wow che scoperta sensazionale!! Il segreto di Pulcinella. Meglio tenerlo nascosto per non perder clienti.

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    1. "Le donne preferiscono farsi scopare da un belloccio piuttosto che da un cesso a pedali, wow che scoperta sensazionale!!"

      A me non è questo a dare fastidio, è una cosa che qualunque persona normodotata può dedurre facilmente osservando la realtà che gli sta intorno. Quello che mi fa partire l'embolo è sentirmi dire che ciò che conta sono il carattere, la personalità, la cultura etc.
      Sono tutte qualità subordinate all'aspetto fisico.

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    2. "Le donne cercano LMS ma io non ce l'ho? Bene, mi do da fare giorno per giorno per accumulare LMS a sufficienza così da non essere più invisibile"

      Il tuo errore è pensare che con l'impegno chiunque possa raggiungere livelli di LMS sufficienti e sfangarla. Non è affatto così, un 4 non diventa certo un 6 con un regime di fitness e un po' di palestra e fare soldi e ottenere status tale da avere un'attrattività tale da essere nella sufficienza,ammesso di averne le capacità (cosa tutt'altro che scontata) richiede anni e anni di duro lavoro. E per cosa? Anche amesso di arrivare al 6 sei comunque nessuno per le donne, hai la concorrenza dei 7 che pur di scopare ripiegano sulle 5. Purtoppo viviamo in un'epoca di ipercompetività, sono d'accordo che molti si lascino andare anche quando avrebbero margine di miglioramento, ma è difficile trovare la motivazione per sbattersi e ottenere 5 quando intorno a te c'è gente che con z zero sforzo ottiene 8. Palestra, fitness,soldi, status, chirurgia.. e poi c'è la ragazza obesa che su tinder organizza appuntamenti con i 7 mentre trangugia patatine e di dimagrire non ci pensa proprio.

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    3. @DM,

      sembra quasi che la bellezza sia sostanzialmente una conquista: una cosa che costa parecchio non solo in termini di fatica, ma anche di denaro.
      Non è che di per sè sia falso (anche se come ha detto il Redpillatore, quando la base di partenza è bassa, sarà tutto inutile o quasi), è che a questo punto tanto vale spenderli con le prostitute... più pratico, economico e con risultato assicurato.

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    4. Scusate... il commento sopra era rivolto a Dave.

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    5. La ragazza obesa sul 5 organizza appuntamenti coi 7? Probabile. Con le app di instant messaging non è fantascienza.

      Ciò non toglie che ci sono tante 5 che coi belli non ci scopano, o ci hanno scopato e sono rimaste scottate, o a cui non frega nulla di scopare random perchè hanno ancora dei valori forti in cui credono.
      Il mese scorso ho conosciuto 2 ragazze che se mostrassi in sezione Valutazioni, verrebbero votate tra il 5 e il 6. Dovrebbero essere iper-connesse, iper-social, iper-gamiche, iper-scopanti, iper-tutto....poi le conosci un minimo, vai oltre il rossetto e i capelli appena piastrati, ci parli, scavi in profondità, e cosa scopri?

      Che una esce da una relazione lunga 11 anni, sta studiando e odia con tutte le sue forze i flirt, le avventure (ONS), oltre a non sentirsi pronta per una nuova relazione. E' in stand-by totale dagli uomini da 1 anno.
      L'altra è single, costantemente in viaggio tra Italia e Germania per motivi di lavoro, e non ne vuole sapere nulla di tutti quei provoloni che le mandano foto di addominali e bicipiti (e talvolta anche di altro). Li vede come dei debosciati da evitare.

      Secondo la teoria dell'ipergamia a tutti i costi, queste ragazze non dovrebbero esistere, e invece esistono. Sono persone in carne e ossa. E sono terreno fertile per chi raggiunge quell'insieme minimo di qualità da essere appetibile. A chi arriva a quel tanto bistratto "6", ma anche a un onesto 5, perchè no.

      E parlo solo dell'ultimo mese, e solo di me. Immaginate quante ragazze così ci sono in giro per lo stivale, che sulla carta non dovrebbero esistere.

      Poi certo, ci saranno pure le 5 che installano Tinder e fanno sesso con 20 uomini diversi al mese, e tutti dal 7 in su per i quali i 5 e i 6 sono invisibili, ma ciò non significa che questo sia la norma. Le ragazze di facili costumi esistono oggi come esistevano una volta. Internet ha solo dato vita più facile a loro, ma chi ha ancora dei valori forti in cui crede, non la dà via come una caramella su Tinder.
      Se poi il mio target di riferimento sono le 20enni tutte in tiro coi labbroni a canotto e le minigonne inguinali, se il mio obiettivo è competere coi belli replicando le loro gesta, addio! Davvero è meglio arrendersi.

      Senza contare che tutti i ragazzi incel visti tra TV e FB, hanno margini di miglioramento enormi. Se sono dei 4, lo sono più per un fatale mix di pigrizia mentale e trascuratezza personale, che non per una congiuntura genetica particolarmente sfavorevole che ha regalato loro le sembianze di un orco.
      Poi certo, ci sarà l'Aranzulla di turno a cui non basta sbattersi un pochino con fitness palestra e fare soldi e status, e avrà comunque difficioltà enormi, ma, in tutta onestà, quanti Aranzulla a piede libero abbiamo in Italia?

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    6. "è difficile trovare la motivazione per sbattersi e ottenere 5 quando intorno a te c'è gente che con zero sforzo ottiene 8"

      Che è come dire: considerato che il mio vicino di casa ha la Ferrari e Lamborghini e io non potrò mai averle perchè non ho ereditato pure io un impero dai miei genitori, preferisco continuare a girare a piedi, piuttosto che attivarmi quel minimo necessario per avere una decorosa Golf o, se mi va di culo, anche una BMW.

      Così non solo non avrò mai l'esperienza adrenalinica di domare gli 800CV di una Ferrari, ma nemmeno le gioie e il piacere di guida di una berlina/mediocompatta.

      Se mi alzo ogni mattina col pensiero fisso che là fuori ci sono milioni di ragazzi esteticamente al top, "E' finita!!" per davvero. Perdo qualunque voglia di vivere.
      Manie di perfezionismo, e di fronte alla difficoltà oggettiva di sostenere i ritmi impossibili dei belli, resa totale e incondizionata.

      Ecco perchè parlo di autolesionismo perverso, incompatibile col miglioramento personale.
      Perchè il nodo della discussione era proprio questo, ovvero capire perchè certi utenti sono malvisti e silurati nei forum di seduzione, non incitare tutti ad aumentare in LMS o pianificare una strategia punto per punto.
      Anche perchè non si può stilare un piano di validità universale: fai questo questo e quest'altro, e scoperai. Su alcuni il trapianto non funziona, alcuni dovrebbero mangiare di più anzichè di meno, qualcuno potrebbe necessitare di uno rinoplastica, altri di una otoplastica, ecc...
      E anche perchè credo che chiunque sia dotato di buon senso e spirito critico, capisce da solo cosa andrebbe fatto. E se non lo fa è per una serie di ragioni personali (sfiducia, traumi adolescenziali, rapporto difficile coi genitori, introversione), ma di sicuro l'ultima cosa di cui ha bisogno è entrare in certi forum dal mood negativo e depressogeno, che non fanno altro che amplificare all'inverosimile le sue paranoie ed insicurezze (oltre a fargliene venire di nuove).

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    7. ma questa "teoria dell'ipergamia a tutti i costi" chi l'ha mai enunciata? Io personalmente l'ho sempre detto che alla fine una pariestetica per una relazione a lungo termine la si trova, solo che:
      1) sempre più donne preferiscono stare single e quindi una fetta di uomini resterà sempre tagliata fuori dal sesso. Sempre.
      2) le donne che dopo un po' si fidanzano hanno il coltello dalla parte del manico in una relazione, perché sanno che possono sostituire il fidanzato più facilmente di come il fidanzato può sostituire loro. Di conseguenza essere costretti a una relazione per scopare è una situazione in cui i costi-benefici giocano quasi sempre a sfavore dell'uomo.

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    8. Il tuo paragone con le auto non regge perché nell'aumentare la tua ricchezza tu non sei in competizione con gli altri.

      Il paragone giusto sarebbe quello di allenarsi per una corsa, spendere energie fisiche e fare sacrifici alimentari per poi presentarsi ad una gara dove i tuoi concorrenti ti polverizzano anche senza allenarsi.

      Magari con grande impegno puoi arrivare, anziché ultimo, penultimo o terzultimo, ma c'è chi se ne frega di ottenere un risultato che è comunque mediocre, soprattutto se per raggiungerlo devi sacrificare la tua qualità di vita.

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    9. Da come avevi scritto inizialmente "E per cosa? Anche amesso di arrivare al 6 sei comunque nessuno per le donne, hai la concorrenza dei 7 che pur di scopare ripiegano sulle 5. Purtoppo viviamo in un'epoca di ipercompetività"
      sembrava che tutte le 5 avessero un pool di fighi con cui scopare, e quindi snobbassero i pariestetici, per cui pur arrivando alla soglia di accettabilità estetica, le cose non sarebbero cambiate.

      Il come gestire una relazione è un problema ulteriore, non meno grande dell'iniziarla, e merita ulteriori approfondimenti.
      Sono d'accordo quando dici che a parità di estetica, lei si ricolloca sul mercato molto prima e molto più facilmente di lui. Ma lei è seduta su una miniera d'oro da cui può estrarre sesso, amore, soldi, favori, carriera, lui no. Rapporti di forza diversi tra maschio e femmina.


      L'ultimo messaggio meriterebbe un enciclopedia perchè conferma in pieno le mie sensazioni.
      Sinteticamente
      - la concorrenza esiste sempre, nel business come nelle relazioni. Nessun cliente ti regala i suoi soldi se non sei competitivo, esattamente come nessuna ti regala la sua figa se non sei competitivo.
      Nei forum/blog/pagine incel c'è questa idea del successo come dono piovuto dal cielo. Falso! Chi ha successo è perchè si è fatto il culo a capanna per anni, e poi è stato gratificato. Con soldi o con figa.
      Certo, ci sono pure i figli di papà e quelli che nascono col viso da copertino, ma quanti sono? Gli stessi numeri degli Aranzulla a piede libero. Gli estremi della gaussiana sono poco rappresentativi. Il numero di fighi in circolazione è infinitamente minore del numero di donne.

      - non si tratta di fare cose sacrificano la tua qualità della tua vita. Si tratta di fare alcune cose per sè stessi che MIGLIORANO la tua qualità di vita. Se mangio in un certo modo per non diventare una balena spiaggiata di 140Kg lo faccio per me stesso, per sentirmi a mio agio nel mondo, non per rimorchiare una figa. Se intraprendo un certo piano di studi e mi cerco un buon lavoro, piuttosto che fare 2 settimane all'anno i panini da McDonalds e non avere alcuna formazione/abilità specifica, lo faccio per la mia realizzazione personale, non per una figa.
      Non c'è più morto di figa, di chi fa tutto per la figa.

      I tizi intervistati da Nemo, gli utenti dei vari forum e pagine Facebook, se si mettessero in sesto, migliorerebbero drammaticamente la propria qualità di vita, guadagnandone in salute, relazioni, gratificazioni, forma fisica, denaro, soddisfazioni personali e professionali. Altro che "sacrificare la tua qualità di vita"

      - il termine "risultato mediocre" conferma il mio sentore che questa arrendevolezza deriva dal desiderio di rivaleggiare coi bellocci nel loro territorio di caccia. Dal desiderio di fare la loro vita, e quindi di mirare alle fighe. Una 5 o una 6 è un risultato mediocre e quindi neanche vale la pena mettersi in discussione per raggiungerlo.

      Paragone costante col prossimo, pigrizia mentale, poca voglia di mettersi in discussione, ansia anticipatoria.
      Ma non è una critica personale a te, ma al mood generale dei forum/pagine incel. All'atteggiamento degli iscritti nei confronti della vita, perchè le parole lette qui sono le stesse che leggevo 4 anni fa quando per la prima volta sono entrato su ilforumdeibrutti di forumfree.
      Gli stessi meccanismi mentali con cui gli utenti si fregano con le proprie mani.

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    10. C'è un video del canale Neurodrome che parla del forum dei brutti.
      Lui dice una frase esplicativa: non è che sono brutti, non sono i più fighi di tutti. Ha ragione.
      Purtroppo è vero che la società di oggi fa passare il messaggio che se non sei il top e non ostenti sei uno sfigato e le donne sono trattate meglio di quel che valgono solo in quanto donne, ma se uno deve metterci pure "il carico a bastoni" per usare il gergo del tressette non se ne esce.

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    11. Rispondere a Dave è come discutere con un testimone di Geova.
      Con la differenza che la religione ha più senso delle teorie PUA.

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  6. Un'ultima notazione e poi scappo che mi aspettano.

    La mia esperienza personale contrasta con la frase "Nei vari forum redpill.... uno può dire quello che gli pare e sono accettati anche punti di vista alternativi."

    Nel 2015 ho scoperto il forumdeibrutti, e ho scoperto anche di poter scrivere avendo un account forumfree su un altro forum di tutt'altro genere.
    Ho letto per qualche settimana i contenuti per cercare di capire bene quel mondo che per me era nuovo, dopo di chè ho provato a esporre il mio punto di vista alternativo.
    Gli stessi concetti esposti qui:
    -non mettetevi a paragone coi fighi, nè con nessun altro
    -non guardate le 20enni frivole e stupidine con le gambe sempre aperte, cercate ragazze tranquille e meno appariscenti
    -prendetevi cura di voi stessi, formatevi, createvi una posizione, una vostra identità, trovatevi un hobby (non i videogames!!), diventate bravi in qualcosa, trovatevi amici in carne e ossa anzichè fare gli hikkikomori o i basement dwellers
    -non angosciatevi quotidianamente con pensieri deprimenti che vi fanno perdere la gioia di vivere. Il mondo è già duro di suo e pieno di ostacoli, non caricatevi ulteriormente di negatività


    Risultato? Un coro di "bluepillato" "bluepillato" "Bluepillato" "Le donne scopano solo coi bellocciiii!!", e in meno di 24h sono stato bannato.

    Motivo? Evitare che quel castello di negatività e profezie autoconfermanti, scricchiolasse. Manipolare mentalmente gli utenti, e tirarne sempre di più nel baratro. Per la serie "mal comune, mezzo gaudio".

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  7. Molto bello l'articolo e anche tutta la discussione che ne è scaturita.

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  8. Redpillatore, nell'articolo dici di aver conosciuto diversi utenti delle tue zone. Immagino che sarete usciti per qualche serata di "sarge", come la chiamano loro.
    Ci racconti qualche dettaglio? Come si svolgevano queste uscite serali? Qualcuno rimorchiava davvero o si tornava a casa a pancia vuota?

    Sono curioso perché per motivi di distanza non ho mai partecipato a queste serate quindi mi sono sempre chiesto quanto ci sia di vero.
    Grazie.

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    1. Mi ha contattato Zema dicendo di aver trovato diffamatorio il tuo commento in cui negavi il numero e la qualità delle donne avute da lui, chiedendomene la rimozione. Sono contrario alla censura e scettico anche più di te sui risultati millantati dai vari "maestri di seduzione", ma ho assecondato la sua richiesta perché preferisco seguire una politica del "vivi e lascia vivere" e non alimentare antipatiche rivalità con persone che non mi hanno fatto nulla. Spero capirai.
      Si è comunque detto disposto a darti una dimostrazione dei suoi risultati quando vuoi.

      Per il resto, sono uscito in molte serate con vari pua, sia avanzati che principianti. Non si è trattato di niente di strano, ma di qualcosa di paragonabile a normalissime uscite tra amici che vanno per conoscere ragazze. Siamo andati per locali o per centri turistici approcciando a freddo un po' di tipe.
      Naturalmente per la maggior parte sono stati pali, però alla fine sono state esperienze divertenti in cui mi sono fatto altri amici.
      Tendenzialmente ho visto persone molto diverse da quelle dei forum, dai post sembrano tutti Casanova invece si può dire che quello che se la cavava meglio con le tipe ero quasi sempre io (ed è tutto dire)anche quando uscivo con i ragazzi a loro dire più bravi. Ricordo una serata imbarazzante con un tipo che nei forum raccontava di riuscire a trombare metà delle ragazze che approcciava (roba da vip di Hollywood) e che poi dal vivo aveva un'ansia di approccio tremenda, mentre io ero molto fluido. Un bravo ragazzo, ma così inetto da non sapersi inventare
      neanche balle credibili.
      Ogni tanto riuscivamo a raccogliere qualche numero di telefono, ma io principalmente me la cavavo meglio da solo (o massimo in coppia) perché uscendo con gli altri c'erano diversi problemi gestionali e poi andare in giro in gruppo ad approcciare donne dava proprio un effetto da "branco di lupi affamati" che come puoi immaginare non era il massimo.
      Questa un po' la sintesi delle serate, ti parlo di serate organizzate tra utenti normali, quindi non quegli eventi che organizzano certi maestri di seduzione, in cui a volte ci sono delle "missions" da svolgere e tutto viene fuori come una carnevalata, soprattutto considerando che ci vanno anche decine di persone. Nelle uscite che facevo io non ci sono mai state più di 4-5 persone. Non sono mai stato ai mega raduni ma ho sentito molti che ci sono stati e i risultati non erano molto differenti (tanti pali e pochi numeri). Ciao e scusa per il ritardo nella risposta!

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  9. @Dave e altri apologeti del mondo PUA.

    Ci sono le opinioni e poi c’è la realtà... proprio questo è il nucleo della Redpill.

    Le donne selezionano gli uomini sulla base dei valori LMS. E su questo non mi dilungo perché mi pare ovvio.
    Non solo; ma sono anche ipergamiche.
    Ciò significa che una donna da 6 potrà sempre ambire ai bellocci (anche se magari non ai modelli da copertina).
    Il pariestetismo ai comuni mortali è accessibile solo nell’ottica di una storia “seria”. Quella che le donne instaurano col betaprovider.
    E ovviamente non è proprio una scelta indolore...

    Al di fuori di questo contesto un ragazzo normale potrà ambire solo a una ragazza brutta.
    Le eccezioni possono esistere ma sono, appunto, eccezioni e non ci si può fare affidamento.

    Dunque, il miglioramento a fini scoperecci è alquanto inutile
    Può farti guadagnare mezzo punto, non di più.
    Dire che i brutti sono solo “trascurati” è una palla enorme; perché se è vero che esistono i casi di trascuratezza, spesso si ha invece a che fare con volti oggettivamente brutti che, anche tenendosi in forma, potrebbero giusto arrivare ad essere trasparenti anzichè repellenti...

    Quindi, migliorandosi, un brutto può giusto arrivare alla sufficienza, il che significa, come abbiamo detto, accedere a donne che stanno comunque sotto la sufficienza.

    Detto in parole povere: il gioco non vale la candela.

    Ecco spiegato perché questi metodi PUA, anche depurati dalle cazzate peggiori e ridotti al semplice “auto miglioramento” sono e rimangono le truffe che erano: rivendite di fumo.

    Certo, poi una persona può anche avere il piacere di moneymaxare o lookmaxare per sè stessa.

    Ma questo è, ovviamente, un altro discorso.

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    1. Per Dave&Van quello che per te è un gioco è una religione, una fede, una dolcissima pillola blu che vogliono condividere con più uomini possibile...

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    2. Mi dispiace stroncare illusioni ma un brutto vero anche automigliorandosi difficilmente arriverà alla sufficienza. Anche gli interventi chirurgici più invasivi difficilmente sono in grado di farti cambiare radicalmente di categoria estetica, a meno che tu non abbia gravi malformazioni.
      Ricordatevi inoltre del paradosso dell'automiglioramento di cui ho parlato in questo articolo. https://www.ilredpillatore.org/2020/02/l-automiglioramento-.html

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    3. "Il parietetismo è accessibile ai comuni mortali solo nel ottica di una storia seria Quella che le donne instaurano con il betaprovider"
      Su questo concetto ce molto da dire
      Inanzi tutto beta non è sinonimo di betaprovider...non mi sento un alfa non mi sento dominante ma neppure sottomesso mi considero un beta ma non sono mai stato il provider di nessuna...se qualcuna cercava il provider mi scartava ben presto
      Per un normo bruttino è fondamentale
      saperci fare se è anche timido complessato e insicuro è condannato a non avere non solo una vita sentimentale/sessuale ma neppure una vita sociale soddisfacente
      Se sarà brillante spigliato socievole potrà avere una notevole vita sociale che moltiplicate anche le occasioni di rimorchio
      Occasioni da gestire con oculatezza perché un normo bruttino non può permettersi di essere un mdf perché questo farebbe crollare il suo status
      Se non sei un chad è meglio tralasciare la ricerca di ons(troppa differenza tra offerta maschile e domanda femminile) e cercare di creare relazioni più o meno durature mostrando di non volere solo sesso
      Patetico poi voler sembrare un alfa meglio accettare di essere un beta inteso come paritario non dominante non sottomesso
      Quasimodo68

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    4. il looksmaxing è un argomento complesso.
      Dipende da che base chirurgica ha una persona. Cosa vorrebbe ottenere.
      Come ho detto, un intervento non rende Lino Banfi un Bon Jovi... questo si vede solo nei film di Hollywood.
      In ogni caso ci sono profili che hanno diffetti, si vedono bruttini ma non sanno perchè: magari un chirurgo maxillo facciale(sincero) potrebbe dargli una diagnosi. Consiglio sempre di rivolgersi solo a "specialisti".
      Promettere miracoli è sempre sbagliato, allo stesso tempo spingere a non fare niente per partito preso è sbagliato allo stesso modo.
      Pensiamo solo a quanto possa penalizzare un viso chi ha asimmetrie gravi, carenze zigomatiche. Alcune persone con la respirazione nasale in età dello sviluppo hanno sviluppato una crescita verticale del mascellare inferiore.. Non è che un difetto sia sempre genetico, e te lo devi tenere a vita.. a volte dipende da abitudini sbagliate.
      Ai tempi degli Asburgo(i famosi menti asburgici) usavano la barba per cercare di cammuffare eventuali difetti. Oggi la medicina è andata avanti. L'importante è che il medico sia sincero(cosa essenziale) e che il paziente non soffra di dismorfofobia(altrimenti rischia di rimanere scontento anche dopo, a prescindere dal risultato).
      Io dico di farlo soprattutto "per se stessi", se interessa, non per gli altri, poi ho visto persone che migliorando, dopo interventi, come un mio amico che aveva la faccia tipo Lupin, ha migliorato anche i voti da parte femminile. Questo non vale per tutti. Alcuni sono anche peggiorati. Sono interventi rischiosi. Lo scopo primario deve essere sempre quello di valutare rischi/benefici a seconda del profilo. Non me la sento di generalizzare, visto che esistono persone con deformità acclamate e altre con difetti che cambiano pochissimo nell'armonia generale della faccia.

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    5. P.s: correggo sopra: respirazione nasale ostruita e respirazione orale possono causare problemi in altre parti del viso.

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    6. Va bene, chiariamo il concetto, ma sono cose che puoi trovare anche sul blog.
      Una donna in gioventù è sempre dedita al l’ipergamia.
      Questo significa che una normaloide si tromberà il belloccio e schiferà il pariestetico (Pareto: 80% delle donne con il 20% degli uomini)
      Una volta una certa età (il famoso “Muro”), penserà a una relazione (anche solo a scopo riproduttivo) e, essendoci più bellocci a disposizione (che saranno tutti impegnati), dovrà ripiegare sul normobruttino.
      Che le farà da beta provider.
      O, se vogliamo evitare gli anglicismi, da ripiego.

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    7. Beta provider che verrà cornificato con un belloccio se la tipa ne avrà la possibilità e se piacerà al belloccio.

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    8. L'ipergamia esiste per tanti motivi.. una parte è naturale, una parte è "aggiunta" dall'effetto social network(anche una donna che abita in un buco sperduto trova la lista di uomini pigiando un ditino), che andrebbero usati meno: comunque intanto, se riesci davvero a looxmaxare vivi la tua vita con un aspetto più decente, vuoi mettere? . Ammetto di aver fatto un esempio mediamente fortunato: questo ragazzo aveva la faccia da Lupin prima.. e dopo diventa decente è arrivato direi un 6,75 circa come voto personale, le proposte hanno iniziato ad arrivare. Anche con ragazze di livello non indifferente. Lui era un tipo molto spigliato, aveva da prima un sacco di conoscenze.
      In quel caso aveva solo quella penalizzazione(estetica). Ha avuto sia storie(sex con ragazze conosciute in sala studio, tramite amici) che dopo forse LTR non saprei perchè ho perso i contatti. Intanto ha vissuto la sua vita. Prima non lo voleva nessuno, molte gli stavano attorno come amiche e basta. Bisogna dire che l'aspetto totale di un viso l'inclinazione di una mandibolare inferiore, con rotazione antioraria fatta bene, andando a riempire gli zigomi, andando ad agire anche sul mento, avere una dentatura corretta, è un cambio non da poco. Non sarà diventato un chad che scopa tutte le modelle ma chi se ne frega, la sua vita è migliorata molto.
      Se avesse pensato: "tanto la normaloide cercherà il belloccio" avrebbe rischiato di perdere occasioni a mio parere.. invece no. e devo dire grazie a suo padre, che lo ha portato anche all'estero. Per una volta che c'è un padre che capisce queste cose, trovo sia da ammirare.
      Attento: non sto negando l'ipergamia(la nomino spesso), l'importanza dei valori LMS (che comunque avendo un aspetto più decente curato possono salire). Sto dicendo che nella vita intanto fai il meglio per migliorare te stesso, e arrivare al max livello che puoi.. Poi vedi dove riesci ad arrivare. Magari ti godi quello che hai. Non esiste la vita perfetta e i bellissimi sono una minoranza. Non tutto è preventivabile in anticipo. A fare troppi calcoli, a volte, si rischia di perdere magari le poche occasioni che capitano. In un mercato che "ammetto" è piuttosto sbilanciato soprattutto in Italia, da parte delal donna. (esistono poi anche i viaggi ma è un altro discorso.

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    9. Sulla possibilità di essere cornificati nessun uomo metterebbe mai la mano sul fuoco
      Quanto a essere un provider dipende da te se vuoi esserlo per evitarlo bastano semplici accorgimenti
      1non esibire status simbol
      2sminiusci sempre il tuo eventuale benessere
      3metti in chiaro che le spese si dividono equamente
      4se ti sposi fallo con la separazione dei beni (banale)
      5 anche se sposati mai avere conti cointestati anzi lei non deve sapere né il numero né l entita dei depositi bancari
      6 studiare eventuali investimenti "non agredibili" (legali)
      Quasimodo68

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    10. Quasimodo, se ti sposi e fai figli puoi anche avere la separazione dei beni, ma quando lei ti lascia (cosa che accade nel 50% dei casi) ti prendi un palo nel culo a prescindere.
      E te lo prendi anche se non sei sposato.
      Il problema è avere figli.

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    11. Van, la chirurgia estetica è davvero qualcosa di estremo, e oltretutto molto costoso.
      Non è alla portata di tutti...
      Poi tu stesso dici -giustamente- che bisogna starci attenti perché si tratta di interventi delicati e non è affatto scontato ottenere il risultato desiderato.
      Al netto di tutto ciò, che in qualche caso fortunato le cose vadano invece bene è normalissimo. Non può sempre andar male!
      Ma di qui a dire che sia la panacea di tutti i mali e insinuare nei brutti la certezza che, con qualche colpo di bisturi, cominceranno a scopare, ne corre...
      La verità è che, come dice anche il Redpillatore, con il lookmaxing non si possono fare miracoli.
      Anzi, devo dire che lui è stato anche più pessimista di me, arrivando ad affermare che un brutto alla sufficienza non ci arriverà mai.
      In ogni caso, se è possibile, è comunque raro ed eccezionale.
      Non serve portare esempi singoli, come quello del tuo amico, perché un caso o due non fanno testo.
      A fare testo è quello che accade a tutti gli altri che, mi pare su questo siamo d’accordo, quando nascono brutti ben difficilmente potranno mai cambiare condizione...L’unico consiglio che mi sento di dare loro è di ricorrere alla prostituzione per il sesso e per il resto dedicarsi ad altro.
      Crudo. Ma vero.

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    12. Ma quale chirurgia estetica.
      Sto parlando di maxillo facciale. Va bene che in alcuni casi possono essere usate insieme ma non è affatto la stessa cosa..
      Fra l'altro la maxillo è fatta anche per prevenire potenziali problemi futuri, quindi non ha una funzione solo "estetica". Non curarsi è poco furbo anche dal punto di vista della salute, in molti casi. Idem su altri settori. Alcuni inestetismi nascondono altro.
      Non ho detto che sia la panacea. non devi instaurare sogni di risultati facili a nessuno, perchè "io" sono razionale, ma da qui a non "informare" su delle possibilità, ne passa.. o sconsigliarle a priori, senza il parere di un esperto. La panacea non esiste, neanche per i belli. La vita è fatta di rischi se si vuole ottenere qualcosa. Semplicemente se uno ha una malformazione, e spesso la bruttezza può dipendere da parametri che brevemente ho spiegato, esistono possibilità di correggere determinati difetti.
      Non sono casi singoli. MA quando mai..
      Migliaia di persone nel mondo fanno uso della chirurgia maxillo facciale. Alcuni interventi non vengono pubblicati per motivi di privacy(non vogliono che si sappia come erano prima) ma ci sono ospedali ci sono code lunghiissime.. Una volta queste cose non si conoscevano.. ora la scienza è andata avanti. Di specialisti molto bravi ne conosco decine e hanno fatto anche lavori pazzeschi.. ne ho detto uno.. mica mi potevo mettere a fare pubblicità. Se uno vuole approfondisce da solo l'argomento.
      Se poi uno vuole per forza dire che per chi è brutto non c'è via di uscita, deve stare chiuso in casa a piangere e fare la vittima, oppure dire a un 20enne che deve solo a prostitute è un altro discorso.. qui parliamo di soluzioni diverse, fra cui il looksmaxing ed è una cosa importantissima.
      Fra l'altro le donne lo praticano da tanto tempo, ovviamente non esiste solo la chirurgia ho fatto un esempio estremo per dire che anche casi "molto difficili" con la giusta professionalità, attenzione, a volte possono essere risolti.
      Non parlo solo dell'Italia, in tutto il mondo, ci sono specialisti.
      ci sono i rischi? eh grazie... in ogni cosa ci sono, ma come ho già detto, se uno ha la possibilità valuta razionalmente rischi/benefici, e decide se fare qualcosa o non fare niente.
      Nessuno ti obbliga, però sarebbe ipocrita non dire che esiste questa possibilità anche perchè sia il settore maxillo facciale che altri, sono andati avanti moltissimo rispetto al passato.

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    13. Dimenticavo: parlando di prezzi, la chirurgia maxillo facciale, se motivata da problemi funzionali, come spessissimo accade nel caso di malocclusioni, retrusioni e altro.. può essere svolta con la mutua. Ho amiche che ne hanno fatto uso, sono migliorate(donne e hanno avuto il coraggio di farlo, figuriamoci se non dovrebbe pensarci un uomo che per la ipergamia parte penalizzato, a migliorare se stesso) e non hanno speso da privati. Lo hanno fatto con la mutua.
      Ci vuole pazienza.. si aspetta, ma ci sono le possibilità.
      Aggiungerei che in Russia tanto per fare un esempio, i prezzi sono più bassi, c'è un dottore che fa dei lavori, a prezzi accessibili, notevoli in certi tipi di chirurgia della mascella, che possono influire abbastanza nell'estetica di un viso. Poi esiste la chirurgia estetica che si basa più sui tessuti molli, anche quella non la sconsiglierei a priori.
      Ma la consiglio in casi di cose che danno un grosso peggioramento, per esempio un brutto nasone con la gobba.. che lo penalizza tanto nel profilo.. e agendo(esistono anche delle simulazioni) pensa che potrebbe dargli un miglioramento, potrebbe pensarci.
      Se uno è invece esteticamente a posto, e ha piccoli difetti, magari consiglierei di lasciare stare. è ovvio.
      come sopra.. dipende da caso a caso.. non sono abituato a generalizzare. Anche dalle esigenze che una persona ha. Una persona può avere un "presunto" difetto ma esserci legato per qualche motivo(ad esempio perchè ha un valore nella sua etnia). Non tutti sono uguali. P.s: ormai il looksmaxing in versione maschile è praticato in tutto il mondo, vai a vedere in paesi come l'Iran(quindi per niente femministi) quanti uomini ne fanno uso, per esempio.

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    14. Ma cosa dici? Ma che chirurgia?!?!? L'importante è saperci fare. E un bel pacco di soldi per dimostrarlo.
      Le femmine chiamano questa combinazione "personalità".

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    15. Io non ho mai neppure accennato alla possibilità di avere figli
      Qusimodo68

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    16. Riguardo a un articolo del Redpillatore che parlava di automiglioramento, diceva, ne cito una parte: "Con questo articolo non voglio ovviamente dissuadere gli utenti dall'affrontare un percorso di automigliormento ma semplicemente cercare di far capire che è tempo di smetterla di colpevolizzare gli uomini in maniera esagerata.."
      Su questo sono pienamente d'accordo. Alcune donne usano dire di "migliorarsi" come pretesto per non dire che hanno pretese troppo alte. è questo il punto importante dell'articolo che andrebbe capito, a mio parere.
      Dall'altra parte, l'altro estremo, per uno che già non è bellissimo, demonizzare o sottovalutare l'importanza del looksmaxing(a prescindere), in un mercato nel quale anche le donne lo fanno, e in più sono ipergamiche, sarebbe un pochino come "darsi una martellata nei.." insomma ci siamo capiti.
      A Trascurare il proprio aspetto chi ci rimette è solo il brutto, non la donna che tanto i belli li trova comunque.
      è in questa epoca che viviamo..
      Che i brutti abbiano scarse possibilità sessuali lo sappiamo tutti ma..se una persona(normaloide, normo bruttina o altro che sia) vuole avere un piccolo miglioramento( magari non solo di L ma aggiungendo anche lo Status) non gli direi: non farlo, tanto non serve a niente. (anche per motivi detti sopra). Aggiungendo che il looksmaxing è 99% per se stessi. Parliamo di una persona. Quello che viene dopo, un trattamento, non si può calcolare come se fosse un oggetto che monti e smonti, in positivo.. ma neanche in negativo, in molti casi.
      Spero che il mio pensiero sia chiaro.
      Fra l'altro nello stesso articolo cit: "finché ci sarà la libertà sessuale ci sarà sempre e comunque una fetta di uomini impossibilitata ad avere una vita sessuale"
      Questo lo condivido solo in parte, nel senso che certe correnti di femminismo estremo hanno cercato in effetti di indebolire la figura maschile occidentale, ma se guardi cosa ho scritto sopra, in Iran, dove a livello di libertà sessuale sono molto indietro rispetto all'Italia, cosa fanno gli uomini?
      Looksmaxing... non come qui.. Ma molto più che in Italia!. Se lo fanno vuole dire che un bisogno esiste anche in paesi con una diversi gradi di libertà.
      C'è stato un aumento del ricorso anche solo per la chirurgia è passata in alcuni settori dal 5% al 35% degli uomini! se ci pensi è una percentuale altissima, enormemente superiore alla nostra. (c'è però da dire che alcuni lo fanno anche per occidentalizzarsi).
      Quindi se da un lato posso essere contrario a una società nella quale la donna viene messa sempre sul piedistallo(a volte la colpa è anche degli zerbini), scartare il looksmaxing come qualcosa che "non serve" non lo condividerei per niente. Questo per rispondere alla nostra discussione, non all'articolo citato, che ci porterebbe off-topic.
      Aggiungo una ultima cosa: ci sono difetti e difetti.
      Ci sono persone che magari hanno un viso senza grossi difetti significativi ma che non attrae.. in quel caso è un discorso.
      Ci sono persone con una buona base ossea ma estremanente grassi e trascurati: altro discorso ancora...
      Ci sono persone con un discreto "POTENZIALE CHIRURGICO" che sono fortissimamente penalizzate invece da difetti osseo-scheletrici, ed è chiarissimo cosa si potrebbe fare. Ergo come sopra: non si può generalizzare.

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    17. Caro Van, hai fatto un discorso lunghissimo (e a tratti, te ne do atto, anche interessante) per raccontare che il lookmaxing può migliorare l’aspetto fisico.
      Ma, su questo, nessuno nutriva dubbi.
      Il punto, però, è quello che ha scritto sopra il Redpillatore: se sei brutto, difficilmente potrai migliorare sino ad arrivare alla sufficienza.
      Accadrà magari qualche volta, ma nella stragrande maggioranza dei casi migliorerai di poco, non abbastanza per garantirti il successo con l’altro sesso.
      Anche perché, per scoparti una donna da 6, come sappiamo, devi essere un 7.
      Ma se parti dal 4, per arrivare a quel livello, più che un chirurgo, ti ci vorrebbe un mago.
      E questo è quanto.

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    18. Pensala come vuoi. Ho detto anche troppo(ma lo ho fatto per dare una visione meno rigida e generalista).
      Non è una questione "solo" di NUMERI ma di malformazioni eventuali e "di" "quanto" e "cosa" si può migliorare in una persona, quindi per parlare di questi argomenti bisogna scendere un pochino sul tecnico(anche se non si è chirughi). Il miglioramente possibile come ripetuto tante volte NON è uguale per TUTTI, esiste il POTENZIALE CHIRURGICO e tante altre cose, mentre continui a fare discorsi GENERALIZZANDO.
      Se parli di numeri in modo generalista con uno specialista maxillo facciale ti rifiuta pure magari come paziente, ritendoti "non idoneo". Oltre al fatto che prima bisogna avere una conoscenza di base di quello di cui si parla. (Si deve parlare di difetti specifici, casomai, problemi specifici in un viso che penalizzano l'armonia, risolvibili o meno).
      Ribadisco che se uno deve chiedere il parere su una cosa del genere, lo fa agli ESPERTI, ergo persone che sono MEDICI. Io mi baso SOLO su queste, oltre che sull'osservazione personale di casi. Ho visto gente deforme.. che era altro che 4..
      migliorare, trasformati, non sono diventati modelli, ma stanno molto meglio di prima. Chi vuole approfondisce. (nei limiti perchè le foto sono coperte da privacy, e ci credo..).
      è proprio la polemica sul looksmaxing (qualcosa che può portare beneficio) che non ha senso, a mio parere. ( a mio parere). Con il tuo ragionamento già il primo esempio che ho fatto non sarebbe mai migliorato e lo ha pure smentito alla grande(non era un 7 ma scopava ragazze decenti), una era pure meglio di lui, (ha ipergamato addirittura), e ne avrei diversi di esempi da fare). (è la mia opinione e rimane tale).
      Credo che L sia importantissimo, tanto che ho fatto un discorso su chirurgia.. non su bazzeccole o battutine da fare alle donne.. ma da qui.. a certi ragionamenti ASSOLUTISTICI che leggo qui, sono lontano anni luce, per le esperienze di vita vissute e viste su altre persone.
      Ho letto altrove utenti che si ritenevano blackpillati che scrivono addirittura roba tipo "sotto l'8 non è vita..", fra l'altro era anche carino e stava in casa, questo non è il tipo di dialogo che mi interessa. C'era un utente in questo blog che aveva conoscenza di questi argomenti, è un peccato che sia andato via.
      Chiudo la discussione. Siamo già off-topic. Tanto tu non cambi la mia opinione e io la tua. Ho detto come la pensavo.
      Grazie comunque per lo scambio.

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    19. Aggiungo l'ultima cosa distaccandomi dalla discussione con l'anonimo, ma rimanendo in tema, per chiarire. Lo inserisco qui solo perchè l'argomento è lo stesso.
      Quando io parlo di ipergamia, lo faccio spesso, è per indicare soprattutto la linea di tendenza. Scrivo che non generalizzo. Descrivo quello che maggiormente si verifica anche nella vita comune. Indico una difficoltà in più per l'uomo..
      Non per questo arriverò mai a dire a uno che è un 5(è un esempio a caso), di non provare a raggiungere una determinata cosa.
      Non do illusioni, perchè ci sono delle difficoltà oggettive che riscontro maggiormente per gli uomini, ma nemmeno ne faccio una specie di diktat che porterebbe le persone a perdere occasioni, per cose che poi magari nella vita "reale" possono non verificarsi nemmeno. Magari sarà lui a dover essere "coi piedi per terra" e capire dove può arrivare. Senza contare che sui voti coi numeri, non su tutti sono d'accordo.. ho visto dare dei 7 ad attori che ritenevo non proprio belli, con naso non bello, fronte pendente, orecchie larghe, perchè lo status influisce.. (Vincent Cassel non è tutta questa bellezza a mio parere tanto per fare un esempio eppure gli ho visto dare voti alti) Quindi ancora più che di voti, quello che si deve cercare è l'armonia del volto. Risolvere un problema. Esempio: un naso enorme(esiste la rinomegalia) è un problema per 10 persone su 10, a nessuno che conosco piace, soprattutto nella civiltà occidentale. Su questo ci sono tante persone che ci studiano. Alcune lo fanno meglio, altre peggio..
      La consapevolezza dell'ipergamia deve essere uno stimolo. Se viene estremizzata, come(faccio un esempio estremo): chi dice "sotto l'8 non è vita", rischia di trasformarsi in una "gabbia". Ergo.. non solo non è utile, ma rischia di peggiorare ancora di più la vita di una persona che è già svantaggiata, perchè magari non piace alle donne.
      P.s: questo è il mio parere personale. Esistono alcune regole, ma esiste anche il "buon senso" per capire "quando" e "come" applicarle. Senza quello..
      Una persona che rischia la salute per essere 2 cm più alto per esempio, che magari nessuno se ne accorge, per me farebbe una cosa senza senso.
      Una persona che ha una malformazione e non si opera(per ipotesi), rischia invece di penalizzarsi, non sono solo le donne. Ho visto uomini trascurati con dei profili orrendi, denti storti, visti come "mostri" e scartati anche in certi lavori a contatto col pubblico, o in altre occasioni. Del looksmaxing fa parte anche la cura di se.. anche cose più leggere, ci sono uomini che anche se trascurati piaciono lo stesso, ma non vale per tutti.

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    20. @Van

      ovviamente la realtà è variegata, ma ovviamente esistono dei trend.
      In questo caso, la probabilità che chi nasce brutto possa diventare bello o anche solo sufficiente è molto bassa.
      Poi tu puoi fornire i dettagli che vuoi su questo o quel caso... sappiamo bene che al mondo succede di tutto.
      Qua però si parla di ciò accade mediamente, nella gran parte dei casi.
      Sostenere che, con gli interventi giusti, la maggior parte dei brutti abbia la possibilità di diventare bello è semplicemente falso.
      Ecco quindi che si torna daccapo: se sei brutto, molto probabilmente rimarrai tale e la figa la vedrai col binocolo, salvo forse dopo i 30 (o i 40) se qualcuna vorrà usarti come bancomat.

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    21. Non hai capito una parola
      Non ho detto "la maggior parte", ho detto che dipende dal "potenziale chirurgico". Ma leggi cosa scrivo? è una cosa che ammette anche chi è contrario fra l'altro. E che non si cercano i votini.. ma l'armonia del volto(che è quella che può rendere un viso piacevole alla maggior parte delle persone).
      Votini ne ho visti dare di alti sopra il 7 a Cassel che non è mica bello.. se no sapessero che è un attore motli non lo capirebbero.
      La tua convinzione continuo a dire che(a mio parere) non ha senso.
      Quindi come ti ho già detto è inutile portare avanti la discussione. Si discute solo con chi porta argomenti, esempio: un mentro retruso, cosa si può fare? non generalizzazioni, fatte a caso, come stai facendo tu. Anche se molti non diventeranno modelli avranno sicuramente più occasioni di prima. La regola del 7 che usi tu, che io ho estremizzato con l'8, come ho già detto, detta in modo tanto "rigida", come ho già detto per me non ha senso. Ogni persona deve essere valutata singolarmente. Saluti

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    22. In questo caso, la probabilità che chi nasce brutto possa diventare bello o anche solo sufficiente è molto bassa."
      Anche qui non ci siamo capiti.. mica tutti nascono brutti. Non esiste una media generale, perchè le variabili sono moltissime. Moltissime persone bruttine, "ci diventano" a causa di malformazioni, o malocclusioni e inclinazioni errate della mandibola, problemi zigomatici o altro.. che possono sviluppare "anche" durante gli anni successivi. (ho fatto l'esempio della respirazione con la bocca..)
      è il presupposto da cui parti che "a mio parere" è sbagliato.. come ti ho detto generalizzi troppo, io ho cercato di fare un discorso più ampio e variegato per fare capire che la vita "reale" non è solo A o B. Ci sono un numero enorme di variabili.
      Poi ogni persona valuta se ha margini di miglioramento o no.
      Ci sono 5 anni di aspettativa per fare un intervento maxillo facciale in certi ospedali romani, mica sono tutti pazzi.. :) o lo fanno inutilmente :)
      Poi il fatto di far sesso dipende da tante cose.. conosco gente carina ma che resta chiusa in casa come un monaco.. passa i fine settimana davanti alla televisione, dietro a un computer, in questo caso si.. il looxmaxing non potrebbe fare niente. Ma per "altri" motivi. Poi ripeto, rispetto chi la pensa diversemente, non voglio convincere per forza. Infatti avevo anche chiuso la discussione, La chiudo di nuovo. Tanto chi legge si deve fare la "sua" idea, ma "dopo" aver approfondito, non prima (se vuole).
      Chiudo di nuovo.


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    23. Ecco, magari chiudi per sempre; altrimenti qualche disgraziato in crisi rischia di darti ascolto e farsi spennare da un chirurgo per un risultato comunque non certo (mentre la botta economica è sicura), mesi di bende per poi essere guardato più per le cicatrici che per il lavoro ottenuto.

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    24. Van, fammi capire, sei per caso l'agente di commercio di qualche clinica che fa trattamenti maxillo facciali?
      Perché l'impressione è quella.
      Continui a sciorinare nomi di trattamenti chirurgici dei quali non ce ne può fregar di meno e non vieni al punto.

      QUANTE PERSONE, SU CENTO BRUTTE, MEDIANTE IL TRATTAMENTO CHE VUOI TU, POSSONO DIVENTARE BELLE?
      E di queste, in quanti casi il trattamento ha costi abbordabili?

      Ragioniamo in termini di statistica, di numeri generali, perché dei casi singoli non gliene frega niente a nessuno.

      La risposta è molto evidente: pochi, pochissimi.
      E allora è nostro dovere dirlo: cari brutti, con ogni probabilità resterete tali perché, o non esiste un trattamento in grado di risolvere i vostri problemi, oppure ha dei costi che non potete affrontare o sono comunque spropositati rispetto al risultato atteso.
      Tutto qui.

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    25. Esatto. Io per esempio dovrei fare un trapianto di capelli. Se potessi permettermi i 20k necessari per un buon lavoro vorrebbe dire che avrei dei valori di M (e relativamente di S) tali per cui anche senza capelli sarei attrattivo a sufficienza.

      Questi PUA son incorreggibili.

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    26. Non sono un agente, Anzi, ho anche detto che se non è necessario sconsiglio cose estreme volte(esempio dei 2 cm più alto). Ho risposto a chi diceva che sarebbe inutile o poco utile il looksmaxing.(in generale). Mentre sarebbe utile stare qui a leggere che per i brutti non c'è speranza :) Piuttosto mi sembrate voi(mi riferisco "solo" a chi mi ha risposto), degli AGENTI che vogliono dimostrare delle cose anche andando contro la logica.
      Io ho detto alcune cose: (Ad esempio: l'armonia di un volto è importantissima, risolvendo alcune asimmetrie l'armonia aumenta, di conseguenza il viso diventa più piacevole di un viso sdentato o maloccluso) Questo lo capisce anche un bambino. Mi sembra di aver detto cose anche banali.. In realtà ho già risposto a tutto, non ha senso continuare discussioni insensate.
      Chi vuole trovare persone deformi, o persone bruttine che ora sono più belle, basta che si documenta.
      Ho detto chiaramente che NON FACCIO NOMI O PUBBLICITà a nessuno per chi avesse problemi di comprensione, proprio per evitare chi potrebbe dire "allora vuoi fare pubblicità alla clinica di tizio". Ma le accuse senza senso, sono arrivate lo stesso, beh ho risposto :) Ho evitato anche di postare link proprio per questo. Il mio discorso è rimasto NEUTRO.
      Ci sono casi in tutto il mondo da vedere, tanto. Anche se molte sono coperte da PRIVACY. Vengono mostrate solo negli studi, non è possibile farlo online :) Ho visto un bambino deforme, cambiare letteralmente.
      Ovvio che se un bruttissimo volesse diventare Brad Pitt, allora il chirurgo "stesso" lo scarterebbe. Basta la logica per questo. Ma qui non si sta parlando di diventare Brad Pitt. Ho solo contrastato usando argomentazioni oggettive, quelle generalizzazioni senza senso per le quali un bruttino, un brutto, sarebbe disperato e se fa looxmaxing le sue possibilità non migliorerebbero, mentre in moltissimi casi succede, e lo ho visto con i miei occhi. Punto.
      Tu mi parlavi di "sotto il 7" sufficienza, e votini e io ho RISPOSTO ANCHE SU QUELLO. Ci sono gli elementi per approfondire tutto.
      P.s: "QUANTE PERSONE, SU CENTO BRUTTE, MEDIANTE IL TRATTAMENTO CHE VUOI TU, POSSONO DIVENTARE BELLE?
      E di queste, in quanti casi il trattamento ha costi abbordabili?
      Addirittura mi chiedi i costi senza nemmeno dire che difetti avrebbero sti poveracci che definisci brutti :) Anche questa domanda dimostra quello che dicevo sopra. Parli senza conoscere l'argomento.
      è una domanda senza senso se non dici che problemi hanno. Mandibola? lineamenti? cantal thilt? da che punto partono? Long face? Alcune malformazioni danno una variazione maggiore, altre minore, se risolte.
      Poi serve un TC scan per vedere posizioni dei nervi eventuali.. Continui a generalizzare, io ho cercato (inutilmente) di spostare la discussione su un altro livello, e ho già spiegato tutto sopra.
      Se non capisci quale è il tuo difetto estetico (eventuale)(alcune persone ne hanno tanti insieme), non dici che struttura ossea hai, non puoi chiedere che possibilità hai di risolverlo, anche questo è logico. Anche andando a vedere le percentuali di risultati positivi di un chirurgo, mica sono basate sui parametri con i numerini che hai usato tu :) Chiuso spero, per l'ultima volta.

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    27. P.s: ho parlato di maxillo facciale, molti lavori vengono fatti con la mutua, riguardo ai costi. Lo ho scritto sopra. Ecco perchè ci sono anni di attesa, perchè tanti li vogliono fare..
      Ergo: la discussione sul prezzo, non ha proprio senso. Se non ti rivolgi al privato(che è un altro discorso). Non mischiate le carte, e buttate paroline senza senso. PUA non è una offesa, visto che sono sempre stato contrario ai corsi di seduzione :) fa solo ridere :) sarebbe una offesa dire che generalizzo come fate voi. Fortunatamente non è così.
      Oppure ragionare per schemi fissi ad esempio: migliaia di persone in un reparto romano si operano, di cui moltissime con esiti positivi. Sono tutti PUA :) Sono persone che si sono informate, e non ragionano secondo 4 luoghi comuni messi in croce.

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    28. Infatti secondo me gli interventi estetici vanno bene solo su chi con la bellezza ci lavora.
      Se sei un modello, un personaggio dello spettacolo, un influencer o comunque per il lavoro che fai la bellezza è estremamente importante o addirittura fondamentale ma hai già un'ottima base (sei già bello) e stai cominciando a perdere qualche colpo ha senso la chirurgia estetica.
      Anche perchè molto probabilmente già guadagni belle cifre con l'estetica, l'intervento è legato al tuo lavoro.
      Negli altri casi, ad eccezione della chirurgia estetica per motivi di salute, rifarsi non serve a niente:
      -se hai M o S alti, attiri anche se non sei perfetto a livello di L
      -se hai M o S bassi e anche L basso, con l'intervento non svolti.
      -se hai L alto ma con l'estetica non ci lavori poi dipende anche da M ed S e se dovessi con l'età perdere un po' di bellezza hai abbastanza L per attrarre.

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    29. Cit: "Se potessi permettermi i 20k necessari per un buon lavoro vorrebbe dire che avrei dei valori di M (e relativamente di S) tali per cui anche senza capelli sarei attrattivo a sufficienza."
      E certo.. le ragazze sono "merce" che comprate con i soldi, tutto chiaro il vostro modo di vedere le cose.
      Trasciando questo che già dice tutto:
      Conosco persone che hanno fatto il trapianto, e non sono proprio ricche.. hanno fatto sacrifici e un investimento.. perchè non tutti stanno bene senza capelli. P.s: Lo status non dipende solo dai soldi.
      Non sono solo io ad averlo detto qui dentro.
      Cit: "Lo status si può avere senza denaro e il denaro si può avere senza status " lo ha scritto il Redpillatore.

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    30. P.s: per quanto riguarda le percentuali di successo, visto che mi sono state chieste rispondo:
      Ci sono chirurghi che hanno percentuali molto alte.
      Non per niente per avere un appuntamento, per poter "solo" parlare, possono passare mesi, la gente si informa.. Altri mi convincono meno.. come è normale che sia.
      Così come ci sono gastroenterologi con fama mondiale. In certi casi che ho citato parliamo di vera e propria medicina(visato che sono legati anche problemi funzionali).
      Ho detto sopra che non sono qui per fare pubblicità a nessuno quindi non farò nomi.
      Certo che se poi uno vuole diventare Brad Pitt e pensa di farlo con un intervento allora ha "altri" problemi, ma non è di questo che si parla. Lo ho detto tante volte.

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    31. Anonimo3 giugno 2020 15:00
      è vero che nel campo dello spettacolo in generale, nel mio stesso settore e in tutti quelli a contatto col pubblico, l'estetica ha una grande importanza. Non nego questo.
      In ogni caso io parlavo per lo più di "maxillo facciale" non di "chiururgia estetica" generale, che invece viene usata più dai Vip.
      A volte viene fatto un uso combinato di entrambe ma si parla di più di interventi che vanno a influire sulla struttura ossea.
      Se una persona ha una malocclusione, da piccolo, i suoi genitori non ci pensano, sono contrari al looksmaxing che poi è anche per la sua saluta, rimarrà penalizzato esteticamente tutta la vita, sia con le donne che nel lavoro a contatto col pubblico. Per non parlare di altri problemi. Non mi sembra una bella cosa. Cosa ci guadagnerebbe? anche se per assurdo avesse l'1% di possibilità(e le possibilità enormemente molto superiori) io glielo farei fare. Vedo che su questo si fa una grande confusione. Chi non è d'accordo è libero di non esserlo.
      Esistono interventi che si possono fare con la mutua, perchè molti difetti estetici(come quelli che ho elencato) sono collegati a difetti ossei, il punto dovrebbe essere prima di tutto portare a un livello almeno di normalità chi è affetto da tali cose. Io per bruttezza intendo "questi" casi per lo più.. c'è anche gente che pensa di essere brutta e non lo è davvero, che vedo in certe interviste. Anche tra quelli che si definiscono brutti e magari stanno chiusi in casa e non fanno sesso per "altri" motivi.
      Anche se la pensate tutti allo stesso modo, io parlo di medicina, non certamente del filler fatto dal VIP di 50 anni, a volte con risultati orrendi. Vorrei almeno chiarire questo.
      C'è modo e modo di usarla poi.. alcuni "quella estetica" la usano in modo ridicolo per pressione degli sponsor.

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    32. @Van,

      meno male che dovevi chiudere.
      Hai prolungato i tuoi già estenuanti commenti con chilometri di parole in cui ripeti sempre, come un disco rotto, le stesse cose: “la malocclusione, il potenziale chirurgico, il cantal thilt le liste d’attesa”.
      Sembra davvero una supercazzola in chiave chirurgica.

      Non rispondi, però, alla domanda fondamentale: ovvero: QUANTE PERSONE HANNO LA POSSIBILITÀ CONCRETA (il che significa avere sia la chirurgia che i soldi per permettersela) DI PASSARE DA BRUTTE A BELLE?
      Quante hanno la possibilità di agire sul fattore L in modo da crearsi delle opportunità sessuali/sentimentali che prima non avevano?

      Dammi un cazzo di numero!
      La verità è che non c’è l’hai, ma se paragoni la quantità di persone brutte (che è soverchiante) a quella di coloro che si sono sottoposte con successo chirurgia maxillo facciale o estetica hai già la tua risposta: pochissime.

      Non mi venire a parlare poi del Servizio Sanitario Nazionale, perché quello interviene solo se esiste una patologia, e sono ben pochi i casi di bruttezza che sconfinano nella patologia.

      Non hai proprio capito (o fingi di non capire) il problema; tu parli di casi singoli; continui a ripetere che un tizio che conosce ATUOCUGGINO prima era Lupin e adesso è Brad Pitt...il tutto grazie al chirurgo tuo amico di cui assolutissimamente NON VUOI fare pubblicità (No, eh...)
      Ma riesci a intuire la vastità del cazzo che ce ne frega?

      Per quanto mi riguarda quello che dici potrebbe anche essere vero, ma non è rilevante: qua, infatti, non si parla di casi singoli: si parla di statistica, il che ci riporta alla domanda di cui sopra: quanti BRUTTI POSSONO DIVENTARE BELLI?
      Agli Incel che ci leggono non importa un fico dei singoli casi miracolosi di cui tu hai esperienza, gli interessa sapere se loro, che sono brutti, hanno una concreta possibilità di cambiare.
      O meglio, desiderano sapere quante siano le possibilità e se economicamente siano alla loro portata.
      Onestà intellettuale, che evidentemente ti è ignota, imporrebbe di rispondere loro con franchezza: “cari brutti, fratelli miei, esistono in effetti trattamenti chirurgici che consentono di migliorare l’aspetto fisico, ma si tratta di possibilità minoritarie, senza contare il fatto che il più delle volte vi costerebbero un occhio. Ergo, se non avete soldi da buttar via, lasciate stare.”

      Standoti a sentire, invece, un povero cessetto potrebbe farsi false illusioni e mettersi alla disperata ricerca di un chirurgo, con il rischio di cadere nelle mani di un ciarlatano che prima lo riempie di parole inutili, poi lo spenna come un pollo e infine lo sottopone a trattamenti dolorosissimi con esiti scadenti.
      E personalmente non penso proprio che un povero Incel, che già è depresso di suo, debba rischiare di esporsi a tutto ciò.
      Ce ne sono già troppi che finiscono a penzolare da una corda.
      Scusa la franchezza, ma quando ce vo’...

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    33. Bravo Anonimo, l'intervento chirurgico non è mica magia.
      Per uno non abbastanza bello meglio puntare su altro.
      Sempre meglio non essere ossessionati dall'aspetto estetico.

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    34. Dipende: che problema hanno? hanno malocclusioni? altro? VISTO CHE RISPETTO AL PASSATO LA MEDICINA è ANDATA AVANTI.
      Nessuno può mettere i brutti da una parte e i belli dall'altra, come fai tu. NELLA SCIENZA POI? Ma ti rendi conto di quello che scrivi? Si parla come ti ho spiegato MILLE VOLTE di difetti potenziali che possono danneggiare fortissimamente l'estetica di un viso. In maniera specifica.
      HO QUESTO DIFETTO, DUE DIFETTI, TRE DIFETTI, ETC...
      Si fa uno studio sull'armonia del viso, cosa si può fare per migliorare l'armonia del viso e renderlo più piacevole. (armonia e bellezza sono collegate). NON parlo di chirurgia plastica che è un altro argomento.
      STO parlando di SCIENZA, non di INCEL e sciocchezze varie. Se uno vuole informarsi il materiale esiste.
      Le percentuali di miglioramento esistono e possono essere anche medio alte per alcuni tipi di difetti che causano bruttezza(esempio Long face syndrome) L'argomento è vasto.
      SE VUOI NON credermi, MICA CASCA IL MONDO.. basta però fare domande senza senso.
      SE invece vuoi capire qualcosa studia l'argomento, approfondisci... poi ne riparleremo quando saprai distinguere un maloccluso, una 3a classe da altri problemi.
      Come ti ho spiegato mille volte non si VUOLE ILLUDERE NESSUNO.
      HO SOLO DETTO uNA cosa che esiste DA DECENNI, fra l'altro ovvia: TU faresti rimanere maloccluso e coi denti storti un figlio se avesse problemi del genere? La domanda è questa.
      L'ignoranza a volte fa male.. e danneggia i figli, per tutta la vita.
      CAPITO? Se uno VUOLE SAPERE le origini di un suo difetto, si presenta davanti a PERSONE COMPETENTI, fa una visita, fa un CT scan. Non va da chiunque. DI questo sto parlando io.
      L'incel può essere tale per altri motivi.. gente che sta chiusa in casa per esempio.. come vedo spesso da gente che dice le tue stesse cose, se parli di incel a un medico ti scarta come paziente(DETTO 200 volte°) e ti manda da un "altro" specialista.
      Piuttosto uno che si vede brutto può fare una visita da uno specialista, per vedere se ha malformazioni dalla nascita o acquisite(ne ho elencate alcune, ne esistono tantissime). Vedere se ha difetti specifici che possono essere "risolti" migliorando magari anche problemi di salute. Molti fra i "VERI BRUTTI" ai quali mi riferisco io, ne hanno di difetti dovuti a malformazioni.
      Analizzeranno che struttura ossea ha.. e se ha la possibilità di migliorare qualcosa.
      Capito?
      Si tratta ogni caso singolarmente perchè il corpo umano è complesso. CIARLATANO sarebbe un maxillo facciale? dillo a te stesso.l'argomento. è una scienza INFINITAMENTE più seria dei quattro luoghi comuni che stai discendo tu.. attenzione con le PAROLE... piena di professionisti specializzati che tanto ti scarterebbero se facessi quella domanda. ERGO:rifiuterebbero i tuoi soldi. Altro che approfittarsene!! Se sono persone serie. Io mi sono limitato a dire cose che si conoscono da anni..
      A me di parlare di INCEL, NON FREGA NIENTE. Non li ho nominati.
      hO PARLATO DI LOOKSMAXING in maniera abbastanza moderata, e differentemente da te, conosco abbastanza l'argomento.
      Esistono centinaia di forum sull'argomento. ESISTONO I LIBRI. Anche qui e in altri blog sulla redpill in passato ho visto che molti ne parlano o sono addirittura appassionati.
      NON TI LEGGO NEMMENO PIù PERCHè CONTINUI A RIPETERE I SOLITI LUOGHI COMUNI SENZA CAPIRE COSA SCRIVO.
      Non puoi chiedere prezzi senza sapere che problemi hai.. DETTO 300 volte, alcune cose vengono svolte con la mutua, gente retrusa o protusa con profili pessimi. Onestòà intellettuale ti è ignota dillo a tua sorella.. e non esagerare.. visto che ho parlato di una scienza che esiste, ci sono tutti i riferimenti in rete. Se uno vuole documenta, non ho SPINTO nessuno a fare NIENTE. Sei un TROLL? E io che perdo tempo anche a risponderti.

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    35. Basta, state andando avanti da oltre una settimana su questo flame completamente off topic. Non approvo più altri commenti qui sotto e la prossima volta siete pregati di darci un taglio già da prima. Non è possibile che uno apra un articolo sui corsi di seduzione e si debba leggere il vostro mega sfogo sulla chirurgia estetica. E' una mancanza di rispetto verso di me e anche verso gli altri utenti.

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  10. Viste le contestazioni sulla censura che mi sono state fatte spendo altre due parole per fare chiarezza, poi basta perché si sfiora il ridicolo.
    L'utente Markus, sulla falsariga dell'articolo aveva scritto di essere vicino agli ambienti di vari PUA e di avere prove, tra le tante cose, che anche le esperienze vantate da Zema sono inventate di sana pianta e che i risultati effettivi sono molto modesti. Zema nega categoricamente le accuse ritenendole infondate.
    Come autore del blog non ho facoltà di stabilire l'autenticità dei contenuti dei commenti, di cui sono responsabili solo gli utenti.
    Preciso che non conosco questo Zema né a supporto della richiesta di cancellazione mi sono state da lui fornite prove in grado di smentire l'accusa.
    La mia politica comunque, viste le passate esperienze, è piuttosto semplice: non credere a nessun pua che vanta numeri stratosferici con le donne fino a che non ci sono prove inconfutabili. Finora in tanti anni non ne ho mai avute.

    Tuttavia va riconosciuto che il post era un po' canzonatorio, c'erano dettagli personali ed epiteti poco carini e volgari per i quali l'interessato si è detto offeso e mi ha chiesto in privato la rimozione. A mio parere erano solo normali frecciatine, e mi è sembrato abbastanza pretestuoso e poco democratico censurare un lungo post argomentato e articolato che parlava anche di altro per così poco, guardandosi bene dall'affrontare il contraddittorio con chi lo accusava, ma su questo non discuto. Questo per dire che nel blog non sono contro la libertà di esprimere le opinioni, ma c'è modo e modo. Discutete in maniera civile e nel rispetto del regolamento e nessun commento verrà mai rimosso. Chiudo la questione.

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  11. "Anzi spesso le loro performance sono addirittura inferiori a quelle di individui di pari LMS che non hanno mai aperto un libro o letto articoli di seduzione in vita loro"

    Da ex pua ora redpillato non posso che quotare. Anzi spesso le performance sono peggiori proprio perché usano questi metodi.
    Ho conosciuto ragazzi che si sono bruciati tante occasioni solo perché si comportavano come dei robot con le ragazze, facendole scappare. Se si fossero comportati normalmente avrebbero avuto di sicuro più risultati.

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  12. Secondo me i PUA sono l'altra faccia della medaglia femminista. Le seconde non esisterebbero se non ci fossero i primi (declinati in una serie di varianti, dal bifolco redneck del Kentucky a re JuanCarlos di Spagna, il più noto puttaniere womanizer d'Europa -tutti accomunati dal vedere la donna come trofeo/sborratoio/accessorio del maschio alfa).

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  13. @Il Redpillatore Markus ha ragione, Z**a è un mitomane, l'ho conosciuto dal vivo e ne spara di ogni...

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