18/11/18

Tutte le Critiche agli Incel, alla Redpill e alla Teoria LMS

Incel Redpill Teoria LMS
Incel Redpill Teoria LMS

 Critiche agli Incel, alla Redpill e alla Teoria LMS

Il Redpillatore fra meno di un mese spegnerà la sua seconda candelina e, come era prevedibile, questi due anni non sono stati facili.

Diffondere un certo tipo di pensiero, quale può essere quello relativo alla redpill, in un contesto sociale che è totalmente dominato dalla bluepill, comporta tutta una serie di ostacoli sotto forma di critiche, accuse e spesso anche diffamazioni.

Ciò però non è bastato a fermare la crescita di questo blog, che invece continua in maniera inarrestabile a guadagnare consensi giorno dopo giorno.

Come potete immaginare questo progetto non nasce da un giorno all'altro, non mi sono svegliato una mattina e ho scritto le prime cose che mi passavano per la testa, ma è frutto di anni e anni di esperienze personali (dirette e indirette), studi, letture ma, soprattutto, di confronto con altre persone.

Le tematiche che tratto qui sono già state affrontate per anni in altri spazi online e nel tempo sono state oggetto di affinamento e cesellatura, epurate dagli estremismi e rese il più oggettive possibile.

Qualcuno però non lo comprende e puntualmente, per prendersi i suoi 5 minuti di celebrità, viene qui o altrove a intervenire in maniera supponente e arrogante pensando di metterci in difficoltà ripetendo con saccenza i soliti luoghi comuni.

Con il diffondersi della redpill e della teoria LMS nel web, questi episodi si sono moltiplicati e hanno coinvolto sempre più persone fino ad arrivare ad essere oggetto di trattazione anche da parte di altri blogger e youtubers più o meno famosi.

In particolare un argomento che appassiona molto è quello relativo al fenomeno incel, che ormai è diventato una specie di moda (quanto scommettete che presto uscirà anche un film?).

E' stata creata anche una pagina wikipedia sull'argomento incel, dove ho scoperto peraltro di essere stato menzionato più volte.

A proposito, ringrazio chi mi ha menzionato e sorrido nel vedere come i miei termini "Tommy" e "Cerbiattina Nordica" abbiano assunto rilevanza enciclopedica. Tutto avrei immaginato, tranne di diventare glottologo!

Ma non è per ragioni autocelebrative che ho scritto questo articolo bensì per raccogliere un po' tutte le varie critiche che vengono fatte e dimostrare come siano quasi sempre totalmente insussistenti.

Le ultime le ho lette ieri da parte di uno youtuber che ha preso la tabella delle classificazioni estetiche che ho creato e pubblicato nell'articolo sulla bellezza e, senza neppure capirla, ha iniziato a sparare banalità e a dire che quelli belli e quelli brutti si vede chiaramente che lo sono, è "oggettivo", ma "in mezzo è tutto soggettivo".

Un po' insomma come dire che il nero e il bianco sono oggettivi, ma il grigio è soggettivo.

Incel Redpill Teoria LMS
Incel Redpill Teoria LMS

Infatti se io vado da un concessionario per comprare una macchina e la voglio grigio metallizzata, mica dico al venditore di darmela grigia, indicandogli nel dépliant il codice del colore. Gli dico "dammi una macchina di un colore che può essere considerato bianco ma anche nero".

Al video seguono commenti ancora più arguti del tipo "la bellezza non è oggettiva, cambia a seconda delle epoche, culture ecc.".

Capite? Non vi disperate se nell'Italia del 2018 siete considerati brutti, magari in qualche tribù maya del 1400 sareste stati considerati belli, non è consolatorio?

Oppure "in giro è pieno di uomini belli con donne brutte", che è tipo un'obiezione che nella community incel/ redpill viene fatta dalla notte dei tempi e sulla quale sono stati spesi fiumi di inchiostro virtuale, ma per qualche ragione trovi sempre qualcuno che è convinto di essere il primo a farla, come se gli occhi per guardare le coppie per strada ce li avesse solo lui e nessuno avesse mai considerato questo aspetto.

I migliori sono quelli che ti fanno tutte le obiezioni insieme senza accorgersi che sono contraddittorie. Tipo: "la bellezza è soggettiva, è pieno in giro di brutti con donne belle".

Ma se la bellezza è soggettiva, come fai a stabilire che sono brutti, pirla?

Critiche Wikipedia

Ma approfondiamo l'articolo su wikipedia, sotto il quale sono state presentate le critiche più comuni e cerchiamo di analizzarle una per una dal punto di vista logico.

  • Critica n.1
    "Le piattaforme virtuali in cui i sedicenti incel vanno iscrivendosi fungono da casse di risonanza per pensieri negativi, false credenze e frustrazione. Ovvero darebbero luogo a fenomeni di echo chambers. Cosicché anche una persona che stia vivendo un moderato momento di disagio, frequentando le comunità incel, potrebbe peggiorare la propria condizione psichica. In particolare alcune false credenze dovute a ragionamento per analogia (che potevano essersi formate relative a scarse dinamiche relazionali) riguardanti il mondo femminile, l'attrattività, l'importanza dell'estetica, ecc., non trovando esempi di teorie alternative nei blog e forum incel, verrebbero a consolidarsi in modo patologicamente acritico."
    • Smentita

    Questa non è un'argomentazione ma un'accusa infondata. Si dà per scontato che ciò che viene trattato nei forum sia errato e nocivo, senza però dimostrarlo.

    Sono abbastanza d'accordo sul fatto che i forum non siano un ambiente salubre per tutti e che in quelli incel ci sia molta gente che affossa, ma questo che c'entra con la redpill? Si può essere incel e/o redpillati senza frequentare forum e viceversa.
    Critichiamo le idee o critichiamo i gruppi online? Perché sono due cose diverse.

    Ridicolo poi il fatto che gli utenti dei forum non trovino "teorie alternative", quando la società è prevalentemente blupillata e i redpillati diventano tali proprio perché le cazzate che sentono ogni giorno evidentemente non li convincono.

    Pare che a molti stia iniziando a dare fastidio che la gente inizi a ritrovarsi e a discutere di tematiche tabu, a confrontarsi e ad aprirsi per poi diffondere i pensieri al pubblico.

    Improvvisamente le donne hanno scoperto che tutti gli uomini che loro scartano sono persone e come tali hanno dei sentimenti e possono soffrire e, perché no, lamentarsi. Questo non era nei piani del meraviglioso sistema progressista. Mi dispiace per loro, se ne facciano una ragione.

    • Critica n.2

     "La teoria LMS è troppo riduttiva o semplicistica, per quanto non del tutto errata. Seppure, cioè, sia vero che personaggi ricchi e famosi o donne e uomini esteticamente avvenenti risultino avvantaggiati nella ricerca e nel mantenimento d'un partner amoroso, la gran parte - o buona parte - delle dinamiche dell'innamoramento non sarebbero legate ai fattori LMS. In particolare la personalità, il "modo di fare", la simpatia, il carattere, la cultura, ed altri fattori di questo tipo, rivestirebbero un ruolo di primo piano nell'attrattività e nella generazione dello stato di innamoramento. Mentre l'aspetto estetico, lo status e i soldi, potrebbero avere un ruolo soprattutto - e forse non oltre - le prime fasi del corteggiamento o del flirt."
    • Smentita

    Questa critica contiene un evidente argomento fantoccio, e cioè "l'innamoramento".
    Si tira fuori l'innamoramento, che è un concetto talmente fumoso e antiscientifico che è impossibile stabilirne con certezza le cause, per confutare la teoria LMS.

    Peccato che la teoria LMS non riguardi l'innamoramento bensì l'attrazione.


    Stabilisce i criteri su cui si basa l'attrazione femminile, quelli che, posseduti in maggior quantità, ti permettono di riuscire ad andare a letto con le donne più belle, quelle con il maggior valore di mercato.

    In ogni caso sarei veramente curioso di sapere quale sarebbe questa fantomatica personalità, "modo di fare", carattere, cultura che magicamente farebbe innamorare le donne.

    E' una vita che sento dire che con le donne conta la personalità, ma questi sapientoni che sono così sicuri di ciò ci spieghino finalmente in dettaglio qual è questa personalità.

    Tutti con questa aria da maestrini "eh, gli incel sono disagiati, bisogna aiutarli perché le difficoltà possono capitare a tutti".

    E allora perché non li aiutano? Che rivelino questo grande segreto per attrarre le donne in loro possesso una volta per tutte.

    Cosa aspettano? Lo dicano e basta senza tanti giri di parole o tacciano per sempre.


    Perché io ho speso 5 anni in una community di automiglioramento seduttivo dove la gente si scambiava quotidianamente informazioni su come comportarsi, discutendo di psicologia e linguaggio corporeo anche citando testi di rilevanza accademica, e non ho mai conosciuto un individuo che fosse uno che avesse LMS basso e sia riuscito con la "personalità" a rimorchiare belle fighe.

    La verità è che non esistono caratteristiche di personalità che accomunano tutti quelli che rimorchiano e, fidatevi, quasi tutti quelli che guardano con superiorità gli incel hanno spesso una vita tale e quale alla loro, se non peggiore.
    La differenza tra loro e gli incel è che almeno gli ultimi hanno l'onestà intellettuale di riconoscere la propria condizione.



    Per quanto riguarda l'ultimo paragrafo di questa critica, chi l'ha scritto evidentemente ignora il concetto di effetto alone e non sa che le singole caratteristiche di una persona non possono essere scisse, ma interagiscono tra loro e si influenzano a vicenda.

    Per cui non ha senso dire che l'aspetto fisico, lo status e il denaro contano solo all'inizio, mentre poi viene valutata la personalità, perché il giudizio che viene dato alla personalità è influenzato dai fattori precedentemente esaminati, primo fra tutti appunto l'aspetto.

    In ultimo, affermare che LMS conti solo all'inizio non mi sembra una smentita alla teoria LMS. Ammesso e non concesso che sia così, infatti, se uno non ha sufficienti livelli di LMS viene subito scartato e non arriva neppure al punto di avere la possibilità di dimostrare la sua personalità. Quindi aspetto fisico e status socioeconomico rimangono sempre i fattori più importanti!

    • Critica n.3


    "La maggior parte degli incel sono maschilisti, misogini e/o depressi, ed/od hanno qualche altro tipo di disturbo psicologico come la ginecofobia e/o l'ansia sociale. Allorché il loro insuccesso in campo amoroso è legato a problemi che li riguardano, o a loro scelte di vita, ma non al modo generale in cui si attuano le dinamiche sociali che criticano. In particolare molti incel rifiutano -per libera scelta o inconsciamente- di avere una vita sociale del tipo che li porterebbe a fidanzarsi e/o a sposarsi. Generalmente, cioè, essi si isolano da amicizie e luoghi di ritrovo che non siano virtuali, auto-inducendosi la solitudine affettiva di cui si lamentano. Inoltre smettendo di trasformarsi (soprattutto mentalmente), adagiandosi in realtà contenutisticamente statiche, monotematiche, finiscono per consolidare il senso di bruttezza estetica che avvertono nei propri confronti, giungendo all'odio."
    •  Smentita

    Altra critica trita e ritrita. "Non rimorchiate perché siete misooogginiii XD XD".
    Critica che dà erroneamente per scontato che uno nella vita reale si comporti come si comporta su internet.

    Ma quando mai un misogino va in giro a dichiarare la propria misoginia, rischiando conseguenze gravi sia a livello sociale che professionale? Capiterà magari qualche esternazione misogina ogni tanto, fra amici, ma dubito che uno si lasci andare a certi discorsi con una ragazza appena conosciuta.


    Questa critica inoltre si basa su un errore logico molto comune, che è quello di confondere causa con conseguenza.

    Per cui non è che uno non rimorchi perché è misogino, depresso ecc. ma è esattamente il contrario, ovvero che diventa misogino e depresso perché appunto non scopa e le donne lo rifiutano costantemente.

    Anche il fatto che i fattori elencati ti impediscano in assoluto di rimorchiare è comunque falso, dal momento che è pieno di uomini di elevato valore che sono misogini ( depressi è più difficile, ma esistono) e di donne ne hanno tantissime ugualmente.

    Una volta facevo gli esperimenti online con i fake di fotomodelli e mi divertivo a trollare le tipe con discorsi depressoidi, maschilisti e misogini e nulla mi impediva di concludere ugualmente gli appuntamenti dopo pochi minuti.

    Per cui mi chiedo, ma chi fa queste critiche, ci vive nella vita reale o vive in un mondo parallelo?

    Anche la conoscenza del mondo incel da parte di chi ha scritto quella critica, lascia molto a desiderare.
    Infatti il fatto che la maggior parte degli incel sia come l'autore li descrive è un'affermazione basata sul nulla poiché
    1.  Gli incel non sono solo quelli dei forum perché, come spiegato da Madned, gli incel non sono una subcultura ma un fenomeno, per cui anche tutti i vari zerbini petalosi femministi che non rimorchiano sono comunque incel anche se non si riconoscono nel termine.
    2.  Anche all'interno dei forum ci sono diversi orientamenti, e molti incel sono perfettamente rassegnati e non provano nessun rancore.
    L'errore è includere un numeroso gruppo di persone eterogenee in un enorme calderone, banalizzandone le problematiche con luoghi comuni e colpevolizzandoli.

    Questo tipo di comportamento non porterà mai da nessuna parte, non c'è nulla di peggio per un ragazzo che viene regolarmente scartato ancora prima di aprire bocca che sentirsi dire da estranei "è colpa tua".
    E' questo che manda fuori di testa, essere colpevolizzati ingiustamente. Non la redpill.

    • Critica n.4

    "L'intero impianto nichilista, determinista, materialista, social-darwinista, antifemminista sottostante l'ideologia degli incel è declinato in modo troppo radicale, negativo e pessimista dagli utenti delle comunità incel. Di fatto il materialismo estremo (come pure l'eliminativismo nei confronti dei fenomeni mentali) è sottoposto ad una serie di obiezioni, o comunque presenta una serie di problematiche oggettive, come molti altri impianti ontologici, filosofici e scientifici dell'età contemporanea."
    • Smentita 

    Ma che significa questa roba lol 
    E' un discorso fuffa inconcludente. Ok, gli estremismi non vanno mai bene, e quindi? La redpill è obiettività, non è estremismo.

    • Critica n.5
    "La condizione degli incel, fosse anche -più o meno- reale, dovrebbe portarli a conferire valore ad aspetti della vita che non siano le relazioni amorose. A queste ultime essi danno troppo peso facendone spesso, irrazionalmente, il perno del loro benessere generale e scopo irraggiungibile di vita."
    • Smentita  

    Va beh questa è una provocazione, voglio sperare che sia una trollata di cattivo gusto.

    Quasi sicuro questa roba l'ha scritta una donna. Già mi pare di vederla "eh vabbè siete sfigati, cioè, kissene frega, segatevi e non rompete XD XD"

    Come detto all'inizio, a molte donne inizia a scocciare che la redpill diventi sempre più mainstream perché questo significa dover riconoscere di essere delle privilegiate.

    La redpill non solo è una minaccia ai loro privilegi, ma invalida anche tutte le loro battaglie femministe.

    Ribatto con un'altra provocazione:
     

    "La condizione di inferiorità retributiva rispetto all'uomo, fosse anche -più o meno- reale, dovrebbe portare le femministe a conferire valore ad aspetti della vita che non siano il denaro e la carriera. A quest' ultima esse danno troppo peso facendone spesso, irrazionalmente, il perno del loro benessere generale e scopo irraggiungibile di vita."


    Come vi suona? Stupido no?


    Ma la critica di partenza è ancora più grave perché il sesso è un bisogno fisiologico primario per l'individuo e quindi è un po' come dire: hai fame ma non hai i soldi per mangiare? Non importa, distraiti pensando ad altro, non esiste solo il cibo nella vita.
    Chi ha scritto quella cazzata o è in malafede e sta cercando di aggrapparsi agli specchi o ha seri problemi a ragionare.

    Aggiornamento




    Critiche Random

    • Critica n.1
    "Non trovate estremamente buffo che redpillati e compagnia cantante non abbiano il benché minimo "successo" con le donne, ma pensino di sapere tutto alla perfezione su di loro, su ciò che vogliono, su come funziona il mondo della seduzione, attrazione e accoppiamento ecc ecc, tanto da essere estremamente arroganti e supponenti nelle loro esternazioni in materia (sì, anche in questo gruppo)?
    Non è un po' come un cieco dalla nascita che parla di colori?"
    •  Smentita
    Questo tizio confonde incel con redpillati e crede che le due cose coincidano.
    Ciò è ovviamente falso perché un redpillato può benissimo non essere incel (anzi molto spesso non lo è) e viceversa.
    Anche accettando l'errore e ammettendo che parli di incel, la critica non ha nessun senso ugualmente perché la maggior parte delle cose che conosciamo le conosciamo per esperienza indiretta.
    E' ciò che sta alla base del concetto di cultura, ovvero un insieme di informazioni che vengono tramandate di generazione e generazione e che certo non vengono sperimentate di volta in volta in prima persona.

    Io posso sapere che il fuoco bruci anche senza metterci la mano sopra, ma evidentemente per qualcun altro non è così e sente il bisogno di ustionarsi per forza. Sono scelte.

    Inoltre anche chi ha sperimentato certe cose in prima persona non è detto che le abbia comprese.
    Se non è abbastanza intelligente e analitico può benissimo non imparare nulla dalle sue stesse esperienze.



    • Critica n.2
    "Si vedono un sacco di uomini brutti che stanno con donne più belle"
    Critica trita e ritrita oltre che basata su un'affermazione palesemente falsa.
    L'80% di chi fa questa affermazione semplicemente:
    1. non sa votare, e quindi sopravvaluta le donne e/o sottovaluta gli uomini 
    2. si riferisce a uomini che compensano all'aspetto con status e denaro.
    Ci sono poi altri motivi che possono riguardare l'ambiente, la cultura o comunque altre situazioni che rappresentano in ogni caso delle eccezioni e che certo non smentiscono la regola.

    Vedi: Lui Brutto e Lei Bella: la Verità delle Coppie Sbilanciate



    In Conclusione:

    Come potete vedere, le critiche alla Redpill e alla teoria LMS sono di livello argomentativo veramente basso, da osteria oserei dire, e smentibili in pochi minuti di ragionamenti banali.

    Del resto io penso che una persona mediamente intelligente e che non abbia subito un eccessivo lavaggio del cervello, non dico che finisca per diventare supporter accanito della Redpill, ma quantomeno ne riconosce la sensatezza dei principi e non cerca di perorare una causa persa in partenza rischiando di rendersi ridicolo.


    Siete d'accordo? Quali delle critiche menzionate nell'articolo vi capita di sentire con più frequenza?


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    55 commenti:

    1. Eccellente disamina, articolo che tutti i blupillati dovrebbero leggere prima di parlare.

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    2. Ciao Redpillatore, ho scoperto il tuo blog alcuni mesi fa e seppur non trovandomi sempre d'accordo con ciò che scrivi desidero ringraziarti perché i tuoi articoli mi hanno fornito parecchi spunti di riflessione.
      Credo di potermi ascrivere al gruppo degli incel che "sono perfettamente rassegnati e non provano nessun rancore", questo anche grazie al fatto di aver intuito già da solo (prima di conoscere la teoria LMS) di non essere in possesso dei requisiti necessari ad attrarre una donna.
      Per quanto concerne questo articolo, mi trovo in disaccordo solo su di un punto e cioè che il sesso sia essenziale quanto il nutrimento.
      Non ne posso certo negare l'importanza ma credo sia sotto gli occhi di tutti che chi non mangia o non beve presto o tardi muore, chi non fa sesso rimane comunque in vita (certo, frustrato e depresso ma comunque in vita).

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      1. Sì, non è esattamente come il cibo ma è un bisogno primario nel senso che l'impulso sessuale è un motivatore fortissimo, molto più forte dell'autorealizzazione lavorativa.
        Maslow metteva il sesso alla base della sua piramide proprio per questo motivo https://www.ilredpillatore.org/2017/10/qualita-della-vita-da-redpillato.html

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      2. E ad aggravare la situazione ci pensa la nostra società odierna che ci bombarda in continuazione di stimoli erotici, alimentando oltre misura questo desiderio/necessità. Il maschio è più vulnerabile a questo impulso rispetto alla donna, i più fragili di carattere possono farne un problema di vitale importanza, rovinandosi la vita.

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    3. Disamina ineccepibile, complimenti.

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    4. Se c'è una cosa che fa arrabbiare i redplillati sono proprio le critiche ridicole come quelle sollevate su wikipedia! XD

      La personalità fa innamorare una donna..eccerto..ma vaf*******!

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    5. I fake con i fotomodelli... ahahahah

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    6. Cit. "La condizione di inferiorità retributiva rispetto all'uomo, fosse anche -più o meno- reale, dovrebbe portare le femministe a conferire valore ad aspetti della vita che non siano il denaro e la carriera. A quest' ultima esse danno troppo peso facendone spesso, irrazionalmente, il perno del loro benessere generale e scopo irraggiungibile di vita."

      Invece non suona affatto stupido, perché più carriera, se da una parte significa anche più soldi e visibilità, normalmente significa anche più responsabilità e meno tempo libero. Posso capire che suoni come la volpe e l'uva, ma non è a mio parere una buona controargomentazione. E cmq il sesso non ha la stessa importanza per tutti, e mediamente per le donne ne ha di meno che per gli uomini ;) ...

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      1. Non era una controargomentazione infatti, era una provocazione.

        Non vedo perché gli incel dovrebbero pensare ad altro, secondo questa logica chiunque ha un problema o soffre una discriminazione dovrebbe limitarsi ad accettarla e andare oltre.
        Non sta né in cielo né in terra.

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      2. Magari qualcuno in buona fede la suggerisce perché davvero lo ha fatto stare meglio e pensa possa essere così anche per altri.

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    7. "Non esistono caratteristiche di personalità che accomunano tutti quelli che rimorchiano" semplicemente perché non tutte le donne hanno le stesse esigenze e preferenze. Quello che va bene per una può non andare bene per un'altra.

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      1. Veramente le donne molto spesso frequentano individui anche molto diversi per personalità.
        E' molto più probabile che una donna esca con uomini molto differenti per carattere piuttosto che con uomini molto differenti per livelli di LMS

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      2. Se ci si è trovate male con un uomo con un determinato tipo di personalità, credo che sia saggio e sensato che chi viene dopo si preferisca che ce l'abbia diversa... Redpillatore, tu prenderesti in seria considerazione una pariestetica o anche lievemente più bella di una tua ex ma con un carattere simile e parimenti insopportabile?

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    8. Riguardo agli esperimenti on line con fake di fotomodelli pur facendo discorsi depressoidi e misogini, rimediavi SEMPRE appuntamenti con TUTTE o qualcuna ti lasciava perdere? In qualche caso può subentrare anche la "sindrome della crocerossina" che fa provare attrazione per individui dai comportamenti "problematici"... E nessuna ha mai sentito "puzza" fin da subito di "fake"?

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      1. Qualcuna lasciava perdere certo (non so se perché fiutava il fake o perché troppo offesa), ma ti assicuro che ci andavo giù veramente pesante con il trollaggio e riuscivo ugualmente a concludere con la maggioranza delle ragazze.
        Può incidere anche la sindrome da crocerossina ma secondo me invece molto spesso è puro opportunismo.
        Ovvero pensavano che il belloccio ci provasse con loro (brutte) perché depresso e con l'autostima compromessa.

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    9. Ho scoperto da pochissimo la redpill. Da standardcel ho sempre puntato alle mie pariestetiche e sono stato sempre respinto per tipi forse non più belli, ma certamente più ricchi e con più status. Memorabile l'ultimo episodio: lei mi ha detto che, pur giudicandomi una persona di grande sensibilità, cultura e preparazione professionale (siamo entrambi giuristi), non voleva impegnarsi in una storia perché stava attraversando un "periodo particolare". Il mese dopo l'ho ritrovata fidanzata con uno più ricco e con più status di me.

      Ci ho sofferto molto. Perché questa sofferenza, che accomuna tantissimi uomini, non dovrebbe interessare la società? Per quale motivo mostrare empatia per categorie quali immigrati e gay è considerato progressista, mentre anche solo prendere in considerazione l'esistenza del problema incel è uno scandalo?

      Faccio al Redpillatore i migliori auguri e gli ricordo le quattro fasi che attraversa ogni idea innovativa: "Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono. Poi vinci" (Gandhi).

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      1. Sono sempre quello di prima. Aggiungo che da qualche settimana, un po' perché rassegnato e un po' perché incuriosito dalla teoria LMS, ho fatto quello che mi sono sempre rifiutato di fare: ho abbassato i miei standard. Ora sto frequentando una collega 5,5 (al massimo 6) di qualche anno più anziana (io 30 anni, lei 33) e con pretese nettamente inferiori rispetto alla precedente quanto all'aspetto economico. Ho percepito la differenza immediatamente: conversazioni Whatsapp portate avanti fino allo sfinimento da lei, che mi trova molto interessante nonostante io non faccia altro che dire banalità...

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      2. Pensa che dieci anni fa magari ti avrebbe pure ignorato, mentre ora che il suo valore di mercato sta andando a picco sei improvvisamente diventato un buon partito.

        Grazie per gli auguri.

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    10. Il termine cerbiattina nordica non è tuo, ma di D fens

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    11. Ottimo articolo come al solito. Quel youtuber di cui parli all'inizio, neurodrome suppongo, è un altro signor distruggere che sa solo deridere e fare sarcasmo spiccio su tutto e su tutti.
      Sta lì h24, non argomenta nulla e ti cancella i commenti contro anche se li scrivi alle 3 di notte. Per me è più incel di tutti gli utenti del fdb messi insieme.

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      1. Il signor distruggere è molto più intelligente e furbo di lui, infatti si limita a prendere di mira i bersagli facili come i terrapiattisti e finora si è guardato bene dal parlare di incel.
        Invece questo qui per fare qualche views ci è cascato come un pollo e siccome non sa un cazzo ha fatto una figura ridicola.

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      2. Non so chi sia questo tizio e non me ne frega, nel video si è messo a deridere il grafico di uno studio universitario pensando fosse roba incel e a commentare seriamente delle palesi trollate e questo penso basti a far capire che ha credibilità ZERO.
        Però la cazzata di "in mezzo è tutto soggettivo" era troppo spassosa.

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    12. Ottimo articolo, dovresti approfondirlo anche con le critiche dei vari giornali/ blog.
      In questi mesi si è parlato veramente tanto dell'argomento incel.

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    13. Il sesso è un bisogno primario si se ne può fare a meno.Ma ad alto rischio di nevrosi,bisogna avere un alto livello di autocontrollo.Comunque red parlando del tuo articolo molto ben fatto,hai saputo ben confutare le affermazioni blupill/femministe.Comunque nonostante tutto la redpill si sta diffondendo.Mi occupo anche di altre cose e spesso vengono fuori articoli redpill nei siti più lontani dall'argomento.Buon segno la verità sta uscendo fuori.

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    14. Mi chiedo se mai si arriverà ad una sana e saggia "violet pill", ovvero ad una visione su certe questioni pur lucida e consapevole di certe dinamiche ma cmq costruttivamente e razionalmente aperta alla speranza.

      Certo che, secondo me, respingere in toto tutte le critiche che vengono rivolte ai "dogmi" sostenuti qui non è certo un buon punto di partenza al riguardo...

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      1. Non respingo tutte le critiche, solo quelle idiote :)

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    15. Ciao Redpillatore! Volevo dirti una cosa un po' strana che farà un po' ridere.
      Io frequento forum di incel da qualche tempo e avendo notato come wikipedia fosse approssimativa e falsa nei contenuti sulla pagina "incel" ho deciso di modificarla, qualche tempo fa.
      Sono io sia quello che ha messo molti dei tuoi link, che ha aggiustato la parte sulla teoria LSM e in generale l'intera pagina; sia quello che ha scritto le critiche.
      Questo ultimo passaggio l'ho fatto perché mentre modificavo la pagina ero osteggiato da qualcuno. Riempiendo di link scientifici ed altri riferimenti effettivi (su quello che si sostiene nelle comunità incel) piano piano mi hanno dovuto lasciato fare. Tuttavia, a un certo punto, mi hanno segnalato la pagina come troppo "a senzo unico", cheidendo che fosse inserito un capitolo di critica. All'inizio ho provato a spiegargli che le critiche alla redpill non hanno nessuna base scientifica, ma poi ho fatto quel che potevo. Ho inserito le varie "teorie popolari" o "standard" dell'attrazione e critiche varie che mi era capitato di sentire più spesso. Attualmente questa sezione di critica alla redpill è segnalata come avente fonti di basso livello, ma questo problema è insolvibile, glielo avevo spiegato, perché appunto non c'è alcuna prova di quelle tesi. Come hai pure ben detto nell'articolo infatti. Devo dire che l'ultima critica mi è uscita proprio bene x) è quello che molte donne continuano a dirmi, una cosa che mi crea davvero frustrazione.
      La cosa incredibile è che secondo me un detrattore della redpill non avrebbe fatto meglio di me nell'inserire le critiche, tanto è vero che quelli di wiki mi dissero che gli era piaciuta molto la sezione; dacché ho potuto fare i miei comodi nelle altre con serenità finalmente.

      Un saluto!

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      1. Mi hai fatto ridere, lo ammetto :) beh grazie per aver pensato bene di linkarmi e anche per l'onestà che hai avuto nel venire qui a raccontarlo.
        E' spassosissima questa cosa, davvero.

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      2. Ho cercato anche di simulare il linguaggio che usano di solito, abbastanza grezzo, davvero poco analitico. Spero che tutto sommato la lista sia sembrata una buona raccolta delle critiche più usate.

        Mi ha fatto piacere leggere le tue contro-tesi infatti.

        Un saluto ancora

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      3. poi ti scriverò in privato del programma di cui parla Giovanni. Non fa solo quello che ha detto, ma per ora preferisco non dire apertamente, tra un paio di settimane sarà tutto disponibile su un sito.

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    16. Ciao redpillatore; l'utente che ha inserito le critiche è un affezionato frequentatore dei forum incel e lo ha fatto per i motivi che ti ha illustrato.
      Tra l'altro ha sviluppato un programma che attraverso un test fornisce dei risultati sulla propria attrattività.

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    17. Sono Henri de Toulouse-Lautrec; in realtà la critica 5 è quella che apprezzo di più in quanto la più redpillata: Dal momento che per la popolazione femminile siamo degli untermensch e dal momento che non possiamo (giustamente) obbligarle per legge a darcela; se siamo nati perdenti e il mercato è a nostro sfavore, farsene una ragione può aiutare.
      Alla fine ti sta dicendo: sei brutto, sei un essere subumano dal dna inferiore, è inutile che perdi tempo a cercare donne tanto non te la daranno mai, dedica il tuo tempo ad altro. Non è forse meglio di quelle che invece ti dicono "non demordere che prima o poi la donna giusta per te arriverà" (sì, aspetta e spera) oppure "qualcuna la troverai" (qualcuna ma ovviamente non lei, qualcun'altra.... ma qualcun'altra detto da tutte significa nessuna).
      Alla fine ha detto nient'altro che la verità: se sei brutto non attrarrai una donna. Puoi andare a puttane, puoi pure illuderti di attrarne una andando a prenderla in un posto dove muoiono di fame, puoi illuderti di attrarne una raccattando una sedotta e abbandonata da un chad con 3 figli da mantenere, ma sarà sempre una che mentre fa sesso con te (col contagocce) chiuderà gli occhi e immaginerà che a trombarla sia qualcun altro.

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    18. Salve, vorrei segnalare la sequela di informazioni diffamatorie contenute in questa pagina: https://www.linkiesta.it/it/article/2018/05/02/incel-gli-sfigati-uccidono-e-quelli-italiani-sono-sempre-piu-pericolos/37928/

      Solo perché, principalmente a causa del nostro aspetto, non riusciamo a trovare una donna che ci ami siamo, nell'ordine, sfigati, pericolosi, pedofili e pure necrofili.

      E' possibile che esistano degli incel pedofili, come del resto esistono omosessuali pedofili. Ho tuttavia il sospetto che l'autrice di quell'insulso articolo non assocerebbe mai omosessualità e pedofilia. Noi però siamo sfigati e il politicamente corretto per noi non vale, anzi, è proprio il politicamente corretto che impone di insultarci.

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      1. sul forum incel internazionale i membri postano immagini di adolescenti che hanno anche solo 11 anni. alcuni membri fanno apologia del matrimonio forzato delle adolescenti e del sesso (seppur consenziente) con loro;

        pedofilia è praticamente attrazione verso coloro considerati come viventi dell'infanzia (diciamo sotto i 11-12 anni) e che non hanno l'aspetto di un adolescente quindi prepuberi o al massimo sul tanner stage 2.

        la parola corretta sarebbe efebofilia or ebefilia se attratti verso le più piccole e gracili tra le adolescenti. ma seppure è errato il lettore comune non comprenderà il linguaggio quindi per comodità si parla di pedofilia. resta il fatto che sono etichettature e come quasi tutte le etichettature che noi umani creamo anche un pò stupide. un uomo attratto dalle bambine di 9 anni è più facile che sia attratto da adolescenti di 13 o anche 16 piuttosto che da toddlers perché fisicamente e mentalmente più simili (anche se diverse).


        in ogni caso il diffondere immagini di adolescenti (E ripeto con adolescenti intendo anche 11enni) e scrivere schifezze nei commenti riferendosi a loro, non può che oscurare qualsiasi opinione importante che può uscirne dalla comunità incel. credo che tali comunità debbano fare come i MRA e silenziare i membri più nocivi per non infangare la propria reputazione. ma quando lasci i membri più dannosi liberalmente esprimersi allora le cazzate che scrivono saranno anche incolpate verso gli altri, sfortunatamente.
        la comunità reddit è più moderata ma comunque vi trovi tantissimi membri che vogliono una specie di sharia europea e che parlano in favore dello stupro anche su adolescenti o che addirittura minimizzano lo stupro fatto sulle bambine (under 11).
        ovvio che ciò non rispecchia tutti gli incel ma i "nemici" faranno cherry-picking e useranno tali persone per infangare gli altri.

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    19. Credo che ci sia qualcosa di più profondo oltre alle critiche lette in questo post (alcune condivisibili, altre effettivamente stupide). Io ad esempio ogni volta che inciampo nei vostri post/commenti cerco di immaginarvi tra una decina d'anni, quando probabilmente andando avanti così invece di essere sposati felici con una famiglia sarete ancora dietro ad un computer a cercare LE FIGHE perchè ommioddio le ragazze ci odiano allora cataloghiamole come se fossero oggetti e odiamole ancora di più, anzi già che ci siamo banalizziamo le relazioni e l'amore così andrà tutto meglio. Purtroppo non funziona cosi, anzi, catalogare le donne come oggetti vi porterà ad avere oggetti con cui trombare e basta, non troverete così la persona che vi amerà davvero, perchè la catalogherete e la farete scappare.E vi informo che le ragazze NORMALI, che SANNO AMARE e che VOGLIONO AMARE esistono, mi dispiace davvero per quelli che hanno avuto brutte esperienze, ma questa è la vita, si nuota nella merda finchè non si trova qualcuno con cui valga la pena di andare anche a fondo nella merda se necessario. E questo, mi spiace dirvelo, vale sia per gli uomini che per le donne. Ma vi prego non lasciatevi inaridire completamente dalle stronzette, perchè state diventando come loro ma in versione maschile, vi piace l'idea??
      Aprite gli occhi, non solo gli strafighi e le strafighe possono essere amati, ognuno merita amore ed è capace di dare amore, una che magari catalogate come 2 potrebbe rendervi molto più felici di una 10. E so che inizierete con il discorso che i voti riguardano l'attrazione, ma l'attrazione è dovuta a parecchie variabili che voi manco considerate. Guardatevi intorno, solo gli strafighi hanno moglie e figli? Solo gli strafighi sono felici? Continuando così magari arriveremo a quello, visto che i 'meno fighi' saranno occupati a discriminare le 'meno fighe' o semplicemente le donne normali, per colpa di qualche stronza incontrata. Questo discorso vale ovviamente tiene conto delle donne che scartano ragazzi a prescindere o che credono di averla solo loro o che guardano solo ai soldi, purtroppo queste esistono e probabilmente un giorno saranno più infelici di voi. Spero che il mondo diventi un posto migliore per tutti, anche se andiamo avanti così la vedo veramente difficile.
      Mi avete messo tristezza con alcune frasi e post che ho letto e quindi ho voluto scrivere, consapevole che in ogni caso non cambierà niente, ma chissà magari qualcuno stasera uscirà e dimenticherà questi schemi e cataloghi inutili e dannosi (per voi stessi eh mica solo per gli altri) e magari riuscirà a trovare una donna vera e con un cuore, perchè esistono, giuro.

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      1. Anch'io spesso cerco di pensare a come sarà la mia vita tra dieci o vent'anni e di certo non mi piace l'idea di rimanere solo come un cane ma non credo di poter sperare in un futuro diverso.
        Non penso che tutte le donne siano delle stronze senza cuore, quello di cui sono convinto è semplicemente di non avere i requisiti per poter essere da loro amato e desiderato. Non provo odio o rancore per nessuno, il mondo è così e mi sforzo di farmene una ragione ogni santo giorno.

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      2. Ma si può venire a fare un commento ad un articolo ripetendo le stesse critiche che sono appena state smentite nell'articolo.
        Mah, l'analfabetismo funzionale..

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      3. Emanuele il bello è proprio che non servono requisiti, o meglio non in assoluto e di sicuro non prevalentemente estetici, sembra retorica ma le persone non sono tutte uguali e superficiali. Quello che intendo io è che non è il massimo catalogare le persone e ridurre il tutto a voti o a caratteristiche fisiche. Magari parlando con una ragazza con cui non avresti mai parlato scopri un mondo che se ti fossi fermato alla scala dei voti non avresti scoperto. Poi ripeto è un discorso che andrebbe fatto anche al genere femminile, non lo metto in dubbio, però oggi l'ho fatto qui perchè ho letto spesso tanto disprezzo e superficialità (anche se non mi sembra che sia il tuo caso) che purtroppo non portano a niente, e a quello era riferito il mio commento. Il mondo fa schifo sono d'accordo, ma ogni tanto qualche gioia la da, e chi semina bene raccoglie sempre bene.

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      4. Rant analfabeta funzionale forse sarai tu, tra le prime cose che ho scritto c'è il fatto che secondo me alcune critiche sono condivisibili, va da sé che se la penso ancora così dopo aver letto le smentite evidentemente significa che le smentite non erano per me convincenti. O ti sembra strano il fatto che ognuno ragioni con il proprio cervello e non prenda come Bibbia tutto quello che legge su internet?

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      5. Non c'entra essere convinti o no, c'entra che non hai capito un cavolo di quello che hai letto (sempre se l'hai letto).
        Ha scritto sopra che l'amore non ha nulla a che vedere con le teorie redpill e tu vieni qui a parlare di "trovare l'amore" scrivendolo anche maiuscolo, quindi di che cervello parli? Del tuo no di sicuro.

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      6. Rant, non ho iniziato il discorso dicendo che volevo smontare le vostre teorie, non ho detto che la mia è la verità assoluta, non ho detto che trovare l'amore deve necessariamente essere il fine ultimo di ogni uomo sulla terra. Ho semplicemente detto che A ME non piace il modo in cui si è arrivati a banalizzare e a rendere superficiali le relazioni umane, che guardando alle stronze e agli stronzi ci si abbatte facilmente ma che il mondo non è tutto così. L'ho scritto qua sotto semplicemente perchè è un articolo che ho letto oggi e aveva parecchi spunti. Se permetti poi per me è preoccupante che si riesca a creare compartimenti stagni nella vita, del tipo l'amore non centra niente quindi taci, la vita vera non è fatta di compartimenti stagni.
        L'avevo già capito che per voi queste teorie non hanno nulla a che vedere con l'amore (come potrebbero?), ma se poi chi è convinto di queste teorie cerca persone per (ipoteticamente?) costruire relazioni vere, allora siamo proprio sicuri che non ci si possa collegare a qualcosa di più profondo? O mi vuoi dire che oltre a dividere i compartimenti si possono anche dividere le persone a metà?
        Tutto ciò ovviamente partendo dal presupposto di parlare con persone che nella vita non abbiano come massima ambizione solo quella di andare a letto con più persone possibile, se questo presupposto manca è ovvio che manca anche tutta la mia argomentazione.

        Se tu avessi letto bene quello che ho scritto (sempre che tu l'abbia letto) avresti notato che non ho detto neanche una volta che le vostre teorie sono completamente sbagliate, ho detto semplicemente che tutto ciò mi mette parecchia tristezza e che magari esistono donne che ricevono lo stesso vostro trattamento solo perchè non sono delle strafighe, e magari questo trattamento lo ricevono pure da voi visti i commenti che ho visto in giro. Era solo un modo per cercare una riflessione un po' più aperta.
        E io parlo eccome del mio cervello, che fortunatamente funziona anche bene, tu magari potresti aprire i paraocchi e confrontarti con chi non la pensa esattamente come te.

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      7. Non è che essere redpillati escluda la possibilità di innamorarsi, questa è una supposizione tua.
        Semplicemente è ridicolo parlare di amore quando magari uno non riesce neanche ad avere una vita sessuale, ma non vedo come essere redpillati sia di ostacolo ad innamorarsi.
        Molti redpillati sono sposati o hanno relazioni felici, parli solo per pregiudizi secondo me.
        Visto che hai detto di essere appena arrivata nel blog forse era meglio che aspettassi prima di metterti a criticare.

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      8. Y, capisco la tua critica e in parte la condivido. Dico in parte perché penso che non sia necessario essere persone superficiali per catalogare le persone in base a determinati criteri.
        Mi spiego meglio: una donna o un uomo possono benissimo considerare interessante e finanche splendida una determinata persona ma questo non significa per forza che la possano prendere in considerazione per una relazione sentimentale. Ho perso il conto delle donne che mi hanno detto che sono una gran bella persona e che sono felici di chiacchierare con me dei più svariati argomenti eppure non si è mai andati oltre all'amicizia.
        Inoltre tutte quelle a cui ho manifestato il mio interesse e che ho invitato a prendere un caffè hanno gentilmente declinato l'invito. Spero tu comprenda che all'ennesimo rifiuto uno qualche domanda comincia a farsela. La teoria LMS magari non sarà perfetta ma mi ha fornito le risposte che cercavo e mi sta aiutando a mettermi il cuore in pace.

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      9. Essere redpillati significa semplicemente essere consapevoli di certe dinamiche sociali, non capisco come essere consapevole possa creare problemi nelle relazioni, semmai il contrario.
        Molti redpillati sono sposati o in una relazione, è anche specificato nell'articolo, di cosa stiamo parlando.

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      10. ribasisco che sono una donna.
        ma il "colpo di fulmine" è una cazzata, l'innamoramento vero e proprio non può che avvenire dopo diverso TEMPO dall'aver frequentato la persona.

        l'innamoramento inoltre non è altro che un forte legame di amicizia misto ad attrazione fisica

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    20. Secondo me alcuni dei punti di vista diffusi dalla redpill sarebbero anche condivisibili. Il problema, a mio avviso, sta nella troppa generalizzazione e nell'attribuzione di determinati comportamenti esclusivamente al genere femminile: L credo conti parecchio anche per molti uomini, M e S non saprei. Posso, però, dedurre, che una top model non guadagni poco, ad esempio. Quindi credo che la questione sarebbe più veritiera se fosse posta in questi termini: in certi ambienti uomini e donne tendono a farsi influenzare parecchio da LMS; inoltre, essendo che la società tende a dare molta importanza a determinate "categorie", legate al mondo dello spettacolo/dell'immagine, allora, di conseguenza, c'è chi si fa influenzare da tutto questo e, in maniera più o meno consapevole, tende a fare delle scelte in funzione di LMS. Questo viene fatto sia da uomini, sia da donne, e non è che tutte le donne (né tutti gli uomini) ragionino in quella specifica maniera, belle o brutte che siano.

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      1. "sta nella troppa generalizzazione e nell'attribuzione di determinati comportamenti esclusivamente al genere femminile"

        Le generalizzazioni sono alla base di tutte le teorie. Tu confondi generalizzazione con assolutizzazione.

        Per il resto io non ho mai attribuito certi comportamenti solo alle donne, anzi ho sempre detto che gli uomini guardano la bellezza ancora di più di quanto non facciano le donne.
        Guardano anche soldi e status ma in misura decisamente minore.

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    21. un errore della sua comunità è che si depingono le brutte come in una situazione particolarmente favorevole rispetto ai brutti.

      il fatto che fanno le facili per SPERARE di avere una relazione a lungo termine non mi sembra esattamente l'ideale.
      una donna sana vorrebbe essere difficile (da differenziale dall'avere gusti difficili) ed avere il rapporto sessuale DOPO che lei è (quasi) certa che la relazione può funzionare, nel senso che il tizio non la tradirebbe ed è intenzionato a continuare la relazione. tutto il resto è farsi del male.
      sono le donne che hanno un rischio maggiore di malattie trasmissibili, sono anche loro che rischiano di rimanere incinte.
      ho smesso di avere amicizie a 19 anni (sono donna) quindi non posso giudicare quanto siano intelligenti le donne occidentali ma se davvero sono così facili "con i boni" sono veramente delle idiote, il liberalismo ha davvero danneggiato molti membri della nostra comunità e pur essendo di sinistra (socialista) non avrei problemi a parlare di degenerazione culturale e sessuale.

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