Uno psicologo clinico è entrato nel nostro gruppo facebook a impartirci qualche lezione di vita, lasciandolo poco dopo per evidente incapacità di sostenere il dibattito. Capita spesso che qualcuno entri nel gruppo per fare il maestro, senza avere neppure ben chiaro dove si trova (in questo caso lo psicologo ad esempio parla del gruppo come se fosse composto solo da sfigati, quando invece il gruppo è molto eterogeneo). Ne sono nati però alcuni spunti interessanti che vorrei riproporre nel blog, in particolare il nostro mod Gabriele ha speso parecchio tempo ad argomentare le tesi dell’autore originario.

Lo Psicologo

Il problema delle D (pare che l’autore usi l’abbreviazione “D” in modo spregiativo per donne anche se l’uso originario è assolutamente neutrale ndr), è che sono troppo belle. Vi spiego. Premetto, sono uno psicologo clinico. Non credo che la redpill possa essere definita una teoria valida ed attendibile, non parliamo di variabili generalizzabili, e la mente umana è altamente dinamica, troppo per poter validare questo tipo di concetti. Però, spezzo una lancia in favore della redpill, perché porta alla luce dinamiche sociali del 20esimo secolo, che effettivamente tutti noi abbiamo potuto osservare. Dinamiche che mettono in svantaggio chi è brutto. Questo è un dato di fatto, nessuno può negarlo, neanche la psicologia lo fa. Il nostro è un gruppo di individui che condividono traumi e brutte esperienze. Ma andiamo alle mie considerazioni (basate anche su ricerche ufficiali e che possono essere studiate in un approccio psicopatologico) Parlo della mia esperienza (non basata su fonti scientifiche e autorevoli). Statisticamente (e parlo sempre di statistiche basate sulla mia esperienza di vita, le quali potrete discutere/approvare/non approvare), ragazze dall’1 al 7, hanno una gran probabilità di sviluppare tendenze nel consolidare solidi rapporti affettivi. Hanno molta probabilità di sviluppare gusti nei confronti di attributi “non eccessivi” e per tipi di bellezze non esageratamente elitarie o massimizzate. Chiaramente non è una statistica certa, in psicologia è tutto molto vario e dinamico, abbiamo visto anche noi ragazze da 8 e 9 fidanzarsi per anni con ragazzi pariestetici o anche più brutti. Fatto sta che è molto più probabile che ragazze normali cerchino un rapporto serio e stabile senza eccessive pretese di standard estetici o status o quello che volete.Passiamo alle d. Le d, diversamente da ciò che si crede, possono anche essere ragazze da 4. Anche una 4 può essere una stronza senza cuore. Certo, è molto più raro, ma è possibile. Volete sapere cosa fa la differenza? Il contesto e le esperienze. Il contesto culturale ad esempio. E questo lo sappiamo. Una ragazza giapponese, avrà pretese diverse rispetto ad una occidentale, questo perché da cultura a cultura variano molte dinamiche nel ciclo di vita (anche se con la globalizzazione gli standard tendono ad uniformarsi sempre più).Anche il contesto familiare fa la differenza nel singolo caso. Una ragazza che ad esempio cresce senza un padre, avrà una sessualità precoce ed una difficoltà a stabilire rapporto serio con una figura maschile, perché inconsciamente testimone del fatto che non serva un uomo a mandare avanti una famiglia. I contesti variano, e sicuramente il contesto culturale italiano, e occidentale in generale, può essere terreno fertile per le D.Parliamo delle esperienze.È un dato di fatto che una ragazza da 8, subisca meno traumi da rifiuto rispetto ad una 6. Chiaramente il sentirsi continuamente desiderata, il sentirsi continuamente dire si, portano al consolidamento di richieste e pretese più alte.Questi sono dati di fatto. La fase di transizione (detta anche turning point) tra adolescenza e prima età adulta, è la fase in cui l’obiettivo di vita è caratterizzato dalla motivazione volta alla sessualità e al consolidamento di un rapporto. Reagire in maniera disfunzionale ad un fallimento, può portare alla nascita di convinzioni fuorvianti, antisociali. Noi brutti (ahò, brutto a chi? ndr), siamo spesso destinati a subire fallimenti, perché con ingenuità ed innocenza proviamo solo a fare ciò che chiunque farebbe: desiderare una donna che ci piace. Purtroppo bisogna rassegnarsi al fatto che siamo brutti, abbiamo una conformazione del viso poco uniforme, o magari una statura minuta. Se a questo aggiungiamo che vogliamo (giustamente) la D cheer leader da 9 del liceo= BOOM. Ecco il fallimento. Noi sappiamo di dover lottare più degli altri, ma brutte esperienze apparte, andiamo ad analizzare le evidenze dalla nostra parte. 1) I gusti e la sessualità della donna sono molto diversi da quelle dell’uomo. La donna è meno estetica e più simbolica. Questo vuol dire che una 7 può stare con un 6, semplicemente perché le piace. 2) I gusti sono vari, proprio perché contesto, infanzia ed esperienze di vita sono altamente dinamici. Questo vuol dire che quando vediamo una bella ragazza e siamo poveri e senza una lira, non vuol dire che non potremmo piacerle. Il fatto è che lo diamo per scontato. 3) Una buona parte di donne (diciamo il 60% se non di più), non sono D. Ci sono tante donne che cercano un rapporto serio e stabile. È chiaro che per noi brutti l’approccio sia complicato, abbiamo tutti problemi d’ansia, d’autostima, sociali, problemi a fidarci, rassegnazione ecc.. soprattutto in seguito alle nostre esperienze poi (e fidatevi che io ne ho certe terribili), ma resta comunque tutto possibile. Possiamo comunque farcelaLe D esistono, e sono quella parte di donne che ci ha sempre fatto soffrire, che ci ha stigmatizzato, facendoci stare male. Qui nel gruppo io vedo tante persone sensibili, problematiche, in cerca solo di amore. Per quanto belle, le D questo non possono darvelo. Cosa ne deducete? BASTA cacarci le D. Non è meglio la ragazza del panificio, meno bella della barista da 8 ma comunque carina e piena d’affetto? Se volete un mio consiglio, tanto per cominciare basta co sta storia dello status. Vediamo uomini stare con belle ragazze anche senza uno straccio d’euro. Lo status lo vogliono solo le donne dello spettacolo e ALCUNE D, ma per le altre non conta un cazzo. Miglioratevi per voi stessi, smettetela di fare paragoni con gli altri e considerarvi difettati, perché non lo siete. Siamo solo un po’ meno belli, ma comunque apprezzabili, sensibili, simpatici, e ci sono tante donne che cercano questo, dobbiamo solo aprirci. E non venite a dirmi che questa è bluepill diofa perché non sto negando D e quant’altro, sto solo dicendo che c’è una strada alternativa al deprimersi al fine di morire dentro. Ps. Chiaro che qualora ci sia un’eccessiva presenza d’ansia/ansia sociale/depressione /qualsiasi stato mentale che impedisca di vivere la propria vita (prima che di aprirsi ad una ragazza), beh, andrebbe affrontata con una psicoterapia. Raga dovete stare bene per poter vivere, dovete affrontare i vostri traumi, io l’ho fatto e sono libero. Sono comunque a disposizione in chat per chiunque avesse bisogno, daje raga, ricordate che avete perennemente in mano la capacità di cambiare la vostra vita e di trovare ciò che cercate, dovete solo trovare la forza per farlo!

Gabriele

Ieri avrete visto come me il post dello “psicologo clinico”, se non lo avete fatto vi metto il link nei commenti. Io l’ho letto e pur trovandolo, bè, insulso, volevo comunque premiare l’impegno e avevo iniziato a scrivere un lungo commento di risposta, ma l’autore è uscito dal gruppo, immagino perché non ha retto alle critiche. Ma dato che ormai lo avevo iniziato, ho pensato comunque di finirlo per discuterne insieme.Tra l’altro sono contento perché nonostante le palesi bluepillate non ho dovuto cancellare nessun commento, non ci sono stati insulti né offese, eccetera. Secondo me è perché le nostre idee sono così valide che parlano da sole, e quindi non sentiamo minimamente il bisogno di imporle con la forza. Mi piace. Iniziamo dunque…

1. “Non credo che la redpill possa essere definita una teoria valida ed attendibile”, “Dinamiche che mettono in svantaggio chi è brutto. Questo è un dato di fatto, nessuno può negarlo.” Allora secondo me struca struca le crude ipotesi della redpill sono due: 1. Chi è brutto rimorchia di meno di chi è bello e 2. Il potere sessuale della pariestetica è infinitamente superiore a quello del pariestetico. Se già si concorda con la prima ipotesi, rimango perplesso nel leggere che non si può considerare la redpill una teoria valida. Tra l’altro il fatto che il 95% dei fenomeni prostitutivi riguarda il pagamento di una donna da parte di un uomo, dimostra inequivocabilmente la seconda ipotesi. Boh, sono perplesso.

2. “la mente umana è altamente dinamica”. No, la mente umana è sempre uguale dalla notte dei tempi, perché l’evoluzione è conservativa e noi esseri umani abbiamo tutti la stessa biologia. Tutte le donne andranno in menopausa, generalmente gli uomini hanno più desiderio sessuale delle donne, a un lutto si reagirà con dolore o rabbia (mica con gioia), eccetera. Certo ogni essere umano nel suo piccolo è diverso, ma non vuole dire che non ci siano pattern tipici e riconoscibili, sia fisiologici che patologici. Già il fatto che la bellezza sia oggettiva e assoluta fa capire che questa “alta variabilità” non c’è.

3. “abbiamo visto anche noi ragazze da 8 e 9 fidanzarsi per anni con ragazzi pariestetici o anche più brutti.” Bè la vedo dura per una ragazza da 8 o una da 9 ipergamare in L, ci credo che isogamerà o a fronte di notevoli M ed S ipogamerà. Però sinceramente non ho capito tutto il discorso prima quindi non ho ben capito cosa intendesse con questa frase.

4. “Una ragazza giapponese, avrà pretese diverse rispetto ad una occidentale”. Sì ma non perché sono donne diverse, ma perché si trovano in un contesto diverso e quindi si esprimono in una maniera diversa. È noto il malcostume delle straniere che non appena mettono piede in Italia diventano pretenziose quanto se non più le italiane, così come avviene che l’italiana all’estero debba rimodulare pesantemente le proprie pretese verso il basso perché non la vuole nessuno.

(in verità le ragazze giapponesi sono ipergame e pretenziose tanto quanto le occidentali, se non di più. Ndr)

5. “Anche il contesto familiare fa la differenza nel singolo caso. Una ragazza che ad esempio cresce senza un padre, avrà una sessualità precoce ed una difficoltà a stabilire rapporto serio con una figura maschile, perché inconsciamente testimone del fatto che non serva un uomo a mandare avanti una famiglia.” Su questo sono d’accordo, temo che l’accoppiata “padre assente e madre zoccola” sia totalmente distruttiva per le capacità relazionali e sessuali della figlia.

(Infatti era già stata inserita fra le red flag per capire se una donna ha avuto molti uomini ndr.)

6. “È un dato di fatto che una ragazza da 8, subisca meno traumi da rifiuto rispetto ad una 6.” Sì questo penso sia vero numericamente, ma non è detto che un rifiuto abbia lo stesso impatto emotivo in una 8 e in una 6. È tutto relativo al contesto, ad esempio un chad abituato a sentirsi dire sempre di sì, quella volta che trova la donna che lo rifiuta va in crisi, mentre per noi un rifiuto non è niente di che, è tutta questione di abitudine.

7. “Chiaramente il sentirsi continuamente desiderata, il sentirsi continuamente dire si, portano al consolidamento di richieste e pretese più alte.” Questo non penso sia vero. Ho conosciuto ragazze belle ma comunque alla mano e poco egocentriche – poi non ci stavano ma questo è un altro discorso – e invece ragazze brutte che se la tiravano in maniera catastrofica. Non ho mai vito una correlazione tra bellezza e pretenziosità, anche perché comunque le brutte ricevono approcci e validazione anche se brutte.

8. “La donna è meno estetica e più simbolica.” Aspe’ perché è una frase con due interpretazioni. Se si intende dire che “la donna oltre all’estetica guarda anche a M ed S che sono sempre simboli del potere” rispetto all’uomo che guarda L, ok ci sta. Ma se si intende che la donna può passare sopra all’estetica, oh boy, non ci siamo. Certo succede nel muro o in condizioni di estremo disagio economico, ma solo lì. Io è da un pezzo che ho iniziato a pensare che le donne siano molto più pretenziose sull’estetica degli uomini.

9. “Questo vuol dire che quando vediamo una bella ragazza e siamo poveri e senza una lira, non vuol dire che non potremmo piacerle. Il fatto è che lo diamo per scontato.” La redpill non dice che è IMPOSSIBILE che tu brutto senza una lira e magari pure reietto piaccia ad una bella ragazza. Dice che più sei brutto, più sei povero e più sei reietto, meno è probabile che tu piaccia a una bella ragazza – o a qualunque altra ragazza.

10. “Ci sono tante donne che cercano un rapporto serio e stabile… ma resta comunque tutto possibile. Possiamo comunque farcela”. Sta roba del “tutti possiamo farcela” è una bluepillata assurda degna dei peggiori film propaganda degli anni ’90. Non è matematicamente possibile. Io la penso in questo modo: c’è un buon 30% di donne comunque sane e ragionevoli, ma tali donne vista l’altissima concorrenza maschile sono impegnate da un pezzo, conoscono più o meno inconsciamente il loro valore di mercato quindi non vanno a incasinarsi la vita correndo dietro al chad perché tanto sanno che le userà e basta. Quindi si trovano un pariestetico e ci rimangono, di conseguenza tali donne non sono disponibili per il mercato offline, né tantomeno per il mercato online (altro motivo per non lussarsi il pollice su Tinder). Certo poi può capitare la botta di culo che una di tale donne si lascia e viene accalappiata da uno di noi, ma è appunto una botta di culo, che per definizione è un evento che accade raramente. Se la botta di culo accadesse per tutti non sarebbe più una botta di culo. Tra l’altro, come giustamente mi fa considerare il mio coinquilino, se per le donne il turnover di uomini è tanto più elevato che il contrario è perché pochi uomini – i chad – suppliscono ai bisogni di molte donne, e quindi molte donne semplicemente non sono disponibili.

11. “Non è meglio la ragazza del panificio, meno bella della barista da 8 ma comunque carina e piena d’affetto?” Per me sì, ma non è detto che la banconiera da 6 del panificio sia meno pretenziosa della bella da 8. Il problema è che molti incel non avrebbero nessuna possibilità nemmeno con la carina affettuosa del panificio.

12. “Vediamo uomini stare con belle ragazze anche senza uno straccio d’euro.” Incommentabile.

13. “Lo status lo vogliono solo le donne dello spettacolo e ALCUNE d, ma per le altre non conta un cazzo.” Incommentabile, è proprio una definizione di status fuorviante. (leggersi la definizione di status ndr.)

14. “Miglioratevi per voi stessi, smettetela di fare paragoni con gli altri e considerarvi difettati, perché non lo siete.” Sono d’accordo del migliorarsi per se stessi e di smetterla di fare paragoni perché si sta solo peggio, ma il “considerarsi difettati” deriva da variabili oggettive che impediscono di arrivare al livello minimo per essere considerati accettabili. È il mercato sessuale a decidere cosa è difettato e cosa no, non è che se uno non si sente difettato allora non lo è più. Io ad esempio ho una zona occhi molto femminile e questo mi toglie punti di L, non mi sento difettato per questo, ma è comunque un difetto estetico perché ciò che piace alle donne sono gli “hunter eyes”.

Certo poi uno può imparare che le donne non sono tutto e che c’è molto altro, e questo non è necessariamente un cope come molti dicono, ma è comunque un processo di adattamento in seguito alla frustrazione di sapere che non si piace alle donne.

15. “Siamo solo un po’ meno belli, ma comunque apprezzabili, sensibili, simpatici, e ci sono tante donne che cercano questo, dobbiamo solo aprirci.” Questa è pura bluepill. L’essere apprezzabili, sensibili, simpatici non sono variabili che generalmente influenzano la percezione di desiderabilità sessuale, mentre la bellezza lo è. Sull’aprirsi con le donne, ci andrei molto cauto perché può ritorcersi contro chi lo ha fatto molto, molto in fretta.

16. “Chiaro che qualora ci sia un’eccessiva presenza d’ansia/ansia sociale/depressione /qualsiasi stato mentale che impedisca di vivere la propria vita (prima che di aprirsi ad una ragazza), beh, andrebbe affrontata con una psicoterapia. Raga dovete stare bene per poter vivere, dovete affrontare i vostri traumi, io l’ho fatto e sono libero.” Assolutamente d’accordo, la salute mentale è come la salute fisica, i guai si affrontano con dei professionisti e non a cazzocane con “la saggezza del nonno” che quando uno sta male dice che “bisogna reagire”.

Il bello è che io cerco anche di cambiare un po’ il pregiudizio che molti utenti hanno verso gli psicologi, ma così è come giocare un Cod in modalità veterano.